Антидот 9-B. Смыслы понятия «государство» в 1920-30-е годы?

May 13, 2018 15:08

Недостатков у Истории - как науки - много: штампы, невосприимчивость к разным мнениям, неумение отвечать на вопросы, дефицит логики, отсутствие профессиональных компетенций из других отраслей, политическая ангажированность исследований, неумение работать с источниками ( Read more... )

Leave a comment

Comments 21

kontrabasist_so May 13 2018, 13:52:16 UTC
Англией и Голландией - большинство бывших голландских колоний перешли под британскую юрисдикцию именно в удобном «португальском» статусе

Привет, Радмир
А с языком как быть - португальский не родственнен голландскому, а тем более английскому
И если считать, что португальские колонии это отжатые у голландцев англичанами колонии, по историческим бумагам записанные на зиц-председателей португальцев - то это бы отразилось и на языке колоний, там бы или остался голландский или стал английский
но нет, что в Гоа, что в Бразилии, что в Анголе, что в Мозамбике, что в Макао и др. - португальский язык, что говорит о присутствии там именно португальцев

Reply

radmirkilmatov May 13 2018, 14:27:20 UTC
У меня 11 лет прожитых в московских общежитиях ( ... )

Reply

kontrabasist_so May 13 2018, 15:32:34 UTC
Радмир, у меня у самого нечто похожее - 7 лет жизни в общагах Университета Дружбы народов им. П. Лумумбы, на одного русского/советского приходилось три иностранца из развивающихся стран - Ближний Восток, Магриб, Африка, Латинская Америка, Индия с ЮВА, арабы, негры, латины, индусы с азиатами - в моей учебной группе из 12 человек нас было двое русских, потом я остался один)
карту колоний и их языков знаю не по наслышке

ой, куда Мск идёт, я сам не знаю...

Reply


(The comment has been removed)

radmirkilmatov May 13 2018, 14:38:20 UTC
Доброго дня.
Очень уважаю (и люблю - в хорошем смысле) Андрея, но не совсем понимаю его логику. Притом, боюсь,что вижу за его фактологией что-то другое.....

Не готов спорить с ним. Яйца курицу не учат ))). Нужно несколько месяцев, чтобы оценить его выводы. Ему в некотором роде -проще. Он полностью погружен в тему. А я наработе, в бизнесах, в жизни - мне нужно по несколько часов медитировать, чтобы встать с ним на одну волну. Потому не ждите скорой реакции. Но реакция будет. Разумеется, оппонируя, споря, возражая.....

Но обратите внимание, что его 6летний шаблон -это один из этапов перехода от лунного года - к сезонному средиземноморскому. От года в котором 12 лет по одному месяцу -к годув котром каждый год -это 6 месяцев. Здесь мы идем параллел но, хотя в разной терминологии.

Reply

chispa1707 May 13 2018, 18:30:23 UTC
Как говорил мой покойный друг, что может сгореть, пусть сгорит; что может сгнить, пусть сгниет.
Конфликт идей целителен в итоге.
***
Для меня проблема идентификации виновного. Ясно, что люди подчиняются силе, это нормально, но вот прибалтийское подразделение под руководством нацистов повело своих сограждан расстреливать. Мне не хватает точного понимания, как именно обозначить виновные стороны и степень их участия. Национальное государство винить можно, но это будет сильно неточно.

Reply

tamiranov May 16 2018, 13:32:00 UTC
что его 6летний шаблон -это один из этапов перехода от лунного года - к сезонному средиземноморскому. От года в котором 12 лет по одному месяцу -к годув котром каждый год -это 6 месяцев. Здесь мы идем параллел но, хотя в разной терминологии.
А я всё думаю,откуда у Путина шестилетний цикл. Похоже у каждого свои точки отсчета.

Reply


cc_1966 May 13 2018, 14:36:04 UTC
"Городское население этих территорий - немцы, русские и евреи - имели корни в соседних странах". И вдруг "Опора на неокрепшую национальную интеллигенцию в Прибалтике в 1920-30-е - была удобной формой для экспансии французского капитала, ввоза товаров британцами, выкачивания ресурсов". Откуда взялась "неокрепшая национальная интеллигенция", из среды сельского неолитического населения?, которая потом показала всем "кузькину мать"! Откуда, за несклько лет!

Reply

radmirkilmatov May 13 2018, 14:46:39 UTC
А откуда взялась Даля Поликарповна Грибаускайте?

Была гражданка Грибова, котрая искренне влюбилась в нацию, котрая ее окружала. Она была дочерью кгбшников, туповатым кадровым работников, бестолковым партийным функционером, но стала такой литовкой, котрая на порядок больше литовка - чем любой настоящиц литовец....

Если быть литовцем выгодно, то литовцами становятся те, у кого нет корней, нет социальных связей, ими становятся ошметки одной системы - и они становятся "" краеугольным камнем""в фундаменте новой национальной идеи.... ))

Reply

cc_1966 May 13 2018, 16:19:19 UTC
"...искренне влюбилась в нацию, котрая ее окружала". Значит была НАЦИЯ, в которую было за что влюбиться?! Или "Расы на Землю падали росами" совсем недавно.

Reply

cc_1966 May 13 2018, 16:28:56 UTC
Самообман...

Если вместо истории - химеры,человек готов купиться на любую ахинею.

И игра слов расы и росы - чисто русская софистика. Как лингвист - любитель: представьте свою мысль переведенной на другой язык - и проверьте, что от нее останется....

Reply


lord65 February 22 2021, 10:17:01 UTC
Польша 17 марта 1938 года предъявила Литве ультиматум и отняла Вильнюс и Виленский край, до того (при финансовой поддержке Британии) оккупированный Литвой в 1920 году. Польские войска обстреливали Литву. Правительство этой страны 19 марта 1938 года приняло требование Польши, и после этого между Литвой и Польшей наконец-то были установлены дипломатические отношения. Н

Простите, я , наверное, что-то пропустил в своей картине довоенного мира, но Вильно и Виленский край до второй мировой входил в состав второй Речи Посполитой. О каких боевых действиях между Литвой и Польшей идет речь??? С 1922 по 1939 год под названием Вильно входил в состав Польши.

Reply

radmirkilmatov February 22 2021, 10:58:52 UTC
Вы правы, даже не представляю, как я мог написать или пропустить эту бредятину.

Спасибо.
Извините.

Reply


Leave a comment

Up