Защитили, да?

Jun 24, 2023 16:59


Текст готовился несколько недель. Последние события заставляют его опубликовать уже наконец, а то всё устареет непонятно в какую сторону.

Когда вторжение началось, я написал “Путин таки оказался х-ло” и “сделанный стратегический выбор, по моему личному мнению, ничем не хорош вообще ни для кого включая Россию и Донбасс.” https://ramendik.livejournalRead more... )

Leave a comment

Comments 59

boldogg June 24 2023, 16:41:00 UTC

Чистое имхо.

На мой взгляд дело в том. что эта война планировалась с той стороны - с той стороны океана. скажем уж прямо. И всё равно бы началась несколькими месяцами позже, возможно, только шла бы восточнее. А так было бы примерно то же самое.

См. первую строчку.

Reply

ramendik June 24 2023, 17:10:38 UTC

Даже в такой версии я не вижу, чем от вторжения стало лучше. И вижу, чем стало хуже. Накрутка хейта одной пропагандой не сработала бы так, ка креальные российские бомбы.

Reply

boldogg June 24 2023, 17:18:03 UTC
В этой версии лучше стало тактически.

Хуже информационно.

Reply

monco83 June 25 2023, 06:59:24 UTC
Но и тактически лучше не стало.

Reply


vitus_wagner June 24 2023, 17:12:05 UTC

Последствия войны для российской экономиики крайне позитивные. С российского рынка ушли многие западные бренды, давившие своих российских конкурентов демпингом. К сожалению проводить разумную протекционисткскую политику из-за предательсктоо вступления в ВТО было невозможно. Ну по хорошему не получилось, такх хоть по плохому.

Наконец-то удалось начать планомерную борьбу с засилием Микрософта и Оракла в критичкеской информационной структуре.

Хотя по-моему кое-кого бы следовалао еще в марте прошлого года предать спецоперационно-полевому суду за провал импортозамещения. (и оправдать, доказав что в мирное время добиться отмены всех подзаконных актов, мешающих этлму процессу было невозможно)

Reply

al_firsov June 24 2023, 18:35:23 UTC
===кое-кого бы следовалао еще в марте прошлого года предать спецоперационно-полевому суду за провал импортозамещения. ===
Какой суд за провал импортозамещение? Россия уже сто лет не может догнать мир в производстве двигателей внутреннего сгорания, подшипников, автомобилей, пластмасс и т.д. В каждом импортном изделии сотни ноу-хау, которые вся страна изобрести не в состоянии, и это может быть даже не температурно-влажностные параметры азота, обдувающего линзу для литографии при производстве электроники или состав металла в лопастях турбины реактивного истребителя. Только для подготовки специалистов, которые знают тонкости этого процесса нужны годы. Это может быть простой состав кока-колы бумаги для растворимой втулки рулона туалетной бумаги.

Reply

v_lechenko July 11 2023, 11:21:55 UTC

То есть в СССР не производили подшипников, двигателей, пластмасс и автомобилей?? А вы в курсах что наши подшипники покупали шведы... Чтоб вам было понятно -это как если бы Россия покупала водку и самовары

Reply

al_firsov July 11 2023, 12:17:11 UTC
===То есть в СССР не производили подшипников, двигателей, пластмасс и автомобилей?? А вы в курсах что наши подшипники покупали шведы...===
Вижу, что Вы не жили в СССР.
Подшипники производили. И даже продавали за рубеж. Например, японцы, в отличие от шведов, вообще не скрывали, что покупают на металлолом.
И любой импортный подшипник превосходил отечественный, поэтому каждый человек, имевший дело с подшипниками, имел и таблицу, по которой для сломавшегося российского подшипника можно было подобрать качественный импортный. И был счастлив, если такая замена удавалась.
Что касается двигателей, и автомобилей, то все российские двигатели и автомобили имели импортную девичью фамилию, и отставили от импортных на десятки лет.
А о том, какой была российская пластмасса, знает каждый, кто включал в розетку российскую вилку от электроприбора:

... )

Reply


mumi_perm June 24 2023, 18:33:58 UTC
Тут, наверное, 1991 год имелся в виду?
С другой стороны, как-то не сообщается о подъёме ненависти против вагнеровцев, хоть как-то похожем, например, на либералов 1993 года, которые были готовы защищать своего президента от сторонников советской власти.

Reply

ramendik June 24 2023, 21:21:38 UTC

Я про за-ельцинцев 1993; при этом 1991 подходит тоже и даже лучше подходит.

Reply

mumi_perm June 25 2023, 03:22:32 UTC
Я знаю, что тогда собирались люди (просто люди, не личный состав чего бы то ни было) защищать тогдашний парламент от президента. Кого-то из них поубивали даже.
Но вообще была не в курсе, что кто-то в 93 таким же образом ходил президента защищать.
Или информационная поддержка и в сякий общественный шум имеется в виду? Тогда, пожалуй, справедливо.
Тут ещё засада в том, что термин "либералы" сейчас расплывчатый донельзя, это я как либерал говорю. :) Отношение к событиям 1993 года, например, в среде тех, кого сейчас называют "либералами" - доходит до полярного.

Reply

ermenegilda June 25 2023, 06:47:31 UTC

Поздно вечером 3 октября Егор Гайдар призвал сторонников президента собраться у Моссовета. Сколько собралось - не знаю, я лично испугалась выходить вечером из дома (и мне всю жизнь жить с этой виной).

Для меня сейчас события 1993 года - "это было два дня, когда в окна пятиэтажек у "Краснопресненской" залетали пули, и был убит мальчик, который просто пошел погулять у Останкинского пруда". Я очень боюсь повторения, я очень боюсь поймать пулю-дуру во время своей обычной прогулки. (Этот мальчик, может, ничего о Ельцине и Руцком и не думал).

Reply


russ_dilettante June 25 2023, 11:07:38 UTC

Многие россияне оценят достижения постсоветской России, когда их лишатся. Когда страна по-настоящему, а не риторически, провалится в третий мир. То, что экономика страны оказалась гибкой и приспособляемой, а монетарные и фискальные власти - компетентными, имеет обратную сторону: как говорят, чем круче джип, тем дальше бежать за трактором.

Reply

ramendik June 25 2023, 13:28:22 UTC

Согласен. Но вторжение в Украину подорвало именно эти достижения, хотя пока что и не уничтожило их полностью.

Reply

russ_dilettante June 25 2023, 15:36:02 UTC

В том-то и дело, что относительная гибкость полусвободной экономики позволяет сгладить и отложить некоторые негативные эффекты. Тревожные сигналы улавливаются узкими кругами специалистов, а не обществом в целом. Кроме того, некоторые изменения проявляются только при достижении "критической массы". И только через довольно долгое время масштаб регресса становится очевидным.

Reply

v_lechenko July 11 2023, 11:22:55 UTC

"Скоро"(с)бандеровск.)

Reply


lqp June 26 2023, 17:25:15 UTC

Well, позволь мне быть грубым. Я стараюсь не дискутировать с подданными ЕС о войне, поскольку вы не вольны в своих словах в отличии от нас, орков. Но раз уж ты специально к нам обращаешься и при этом делаешь это на российском ресурсе, я думаю можно сделать исключение.

Мне непонятно, зачем потребовалось несколько недель для того чтобы сделать школьное изложение ципсошной методички полуторагодовой давности. И, даже не углубляясь в более тонкие нюансы (которых имеется в количестве, отмечаю для протокола) основной посыл этой методички он, как это говорят мериканцы, self-defeating.

Если некий персонаж заявляет публично, в здравом уме, на трезвую голову и повторяет неоднократно: "Пока вы сидели тихо я убивал всего-то лишь по дюжине мирных граждан в месяц просто чтоб боялись и уважали, но раз вы на меня напали я буду теперь в отместку убивать по тысяче мирных граждан в месяц и вы будете в этом виноваты", то вопроса "имели ли мы\вы моральное право на него нападать" - не встает в принципе.

Могут быть законные вопросы о том правильно ли ( ... )

Reply

ramendik June 26 2023, 18:41:10 UTC

Я специально написал в конце, что ни одного хвалебного слова в адрес руководства Украины здесь нет. Сделали хуже именно тем, кого типа собрались защищать.

И да, даже в этом варианте описания - учитывать надо и то, что куда больше мирных, чем тот персонаж, убивает теперь сама Россия. Причём основная часть убиваемых мирных - донбассовцы и русскоязычные украинцы (я эти группы разделяю). Плюс ещё дополнительные тяготы мирным и от оккупации (как минимум Херсонской и Запорожской областей, где никакого сепаратизма не было), и от мобилизации.

Более того, лично я в высказываниях свободен как минимум юридически, потому что я в Ирландии и тут нет законов про оправдание агрессии и т.д. - в Германии или странах Балтии, да, есть такие, а здесь нет. В любом случае заявлять, что свободны в высказываниях россияне в РФ, попросту абсурдно после такого количества дел за "дискредитацию".

Разумеется, в Украине вообще полный Сталин на тему высказываний, но там и вообще... ну советские же люди. Можно сколько угодно петь "батька наш бандера", но когда идёт ( ... )

Reply

lqp June 27 2023, 05:39:12 UTC
Я ценю, что ты не вписываешься напрямую за хунту ( ... )

Reply

ramendik June 27 2023, 13:53:16 UTC

То есть, гибель многочисленных гражданских, включая детей, от попаданий российских ракет, от последствий российских ударов по гражданской инфраструктуре, а также от как минимум беспорядочной стрельбы из стрелкового оружия в занятых населённых пунктах (в частности Киевской области) вы просто отрицаете?

Или вот историю с подвалом в Ягодном, например, вы считаете беллетристикой?

Reply


Leave a comment

Up