Правое

Nov 23, 2024 20:35


Я считаю, что обязанность мигранта - адаптироваться к законам страны, которую он выбрал.

Считаю давно и прочно. И не перестал считать, став мигрантом сам. Я б не переезжал в страну, законы которой мне поперёк горла. Ну вот например в Эмираты или Катар не поехал бы жить, даже если бы давали работу за много денег.

Это работает во все стороны, неважно ( Read more... )

Leave a comment

Comments 14

vladimir000 November 23 2024, 20:46:53 UTC
Распространяется ли это по-твоему на случай "переезд из одной страны ЕС в другую"? Или "из Техаса в Калифорнию"?

Если что и для четкости - я сторонник противоположного подхода, что единственное что любой человек обязан делать - это соблюдать законы страны нахождения. Законы - это ровно то, нарушение чего признается судом, причем не данной страны а по всей цепочке вверх (ЕСПЧ в случае ЕС - начинаем с этого разговор)

А любые хотелки "раз ты здесь живешь то обязан считать тутси виновным в геноциде хуту" или там "знать минимум десять слов на папуа-новогвинейском - в топку.

В частности, я считаю вполне достойной причиной взрывать мосты - попытку заявить "жители британской империи обязаны знать английский". И, разумеется, если что - буду всячески в этом помогать.

Джерри Адамса - в президенты!

Если что и для незнакомых с контекстом - это не в связи с недавними делами, этому расхожению у наас примерно 20 лет как выявилось:)

Reply

levgilman November 24 2024, 08:53:03 UTC
"А любые хотелки "раз ты здесь живешь то обязан считать тутси виновным в геноциде хуту" или там "знать минимум десять слов на папуа-новогвинейском - в топку."

А если эти хотелки будут признаны "по всей цепочке вверх"?

Reply

vladimir000 November 24 2024, 11:03:59 UTC
Как минимум в ЕС - нереально. Я недаром указываю, что национальные суды - просто промежуточный этап.

В США, я так понимаю, ситуация примерно такая же. Папуа-Новые Гвинее подобные - найдут причину не применять внутренние требовая к белым людям.

Остаются городские сумасшедшие типа Канады (вот не в курсе, что именно по этому вопросу именно у них), но и там КЯП статус иностранца, которые просто рабтает и видел ваши заморочки около перуанского озера большинство вопросов снимет.

Reply

levgilman November 24 2024, 11:05:48 UTC
Я говорю о принципе, а не о текущем положении дел.

Reply


levgilman November 24 2024, 08:59:17 UTC
"Адаптироваться к законам", вообще "соблюдать законы" - хорошо звучит до тех пор, пока законы, по существу, на поиграться. Демонстрации - самое то. А вот вмешательстао в простое высказыание - уже не очень. Лучше уж декларировать "в стране, где существуют такие законы, я не говорю ни о чём сверх житейски абсолютно необходимого". Ну а вдруг и это станет преступлением?

Reply


e1_bueno November 24 2024, 16:37:41 UTC
например в Эмираты или Катар не поехал бы жить, даже если бы давали работу за много денег. - а мошт напрасно ?

Статистика самоубийств на сто тыщ

Катар 4 .7 ОАЕ 5.2
Германия 8. 3 Франция 9.7

Знакомые живущие в Эмиратах, считают Германию и Францию - помойками и бардаком. в отличи от Эмиратов, где чистота и порядок, люди добродушные, общительные, законы работают, и не как в ЕС - понаехалы куролесят как подорванные и сидят на шее у населения.

Reply

ramendik November 27 2024, 20:23:41 UTC

Ну так не вопрос, раз законы их устраивают. То, что законы, запрещающие, например, агитировать за христианство (а также против ислама) или поддерживать ЛГБТ, поперёк горла именно лично мне - не означает, что они плохи для всех.

Ну и вот такая вот ещё ерня в этих Эмиратах: https://www.theguardian.com/world/article/2024/jul/09/irish-woman-charged-with-attempting-suicide-by-dubai-court . Это свежее: женщину, ирландку, избил партнёр, а потом её посадили в КПЗ за "попытку самоубйиства". Она просидела недолго, 2-3 месяца, но это с давлением Ирландии.

А вот покруче, но 8 лет назад: https://www.bbc.com/news/uk-38013351

Reply


lqp November 27 2024, 19:11:32 UTC


А вот нет. Это уголовный кодекс, и принятый undefined

Это очень смелое толкование закона, не подкрепленное, насколько мне известно, ни одним судебным прецедентом, я имею в виду выше уровня мирового судьи.

Более того, если предположить, что убийствыо военнослужащими одного иностранного государства военнослужащих другого иностранного государства на поле боя, расположенном на иностранной территории подпадают под действие германского Уголовного Кодекса (на самом деле нет, см $3 УК ФРГ), то поставки Киеву ракет Таурус и соучастие в подрыве Крымского моста делают преступниками германских чиновников с еще большим основанием.

Иными словами нет, это именно что личные хотелки, причем не Шольца даже, - я не помню чтобы он лично что-то на эту тему приказывали или публично выступал, - а берлинского полицайпрезидента.

Далее, ты рассматриваешь эмиграцию в другую страну как одностороннюю благотворительность. В конкретном случае с русскими немцами это очевидно не так - их агрессивно, организованно и целенаправленно вербовали чтобы они, в ( ... )

Reply

ramendik November 27 2024, 20:16:59 UTC

Так речь вовсе не об убийстве, а о "преступлении агрессии" - именно оно прописано в упомянутом параграфе. Доказывать в немецком суде, что агрессии не было - ну, на это я бы посмотрел.

"Фольксдойчи" случай интересный, мне таки интересно на каком основании и на каких условиях им давали гражданство.

Reply

lqp November 28 2024, 01:57:45 UTC


Доказывать в немецком суде, что агрессии не было - ну, на это я бы посмотрел.undefined

Ну так тот же самый полицаймастер в том же самом Берлине точно так же штрафует тех, кто публично возмущается израильской агрессией против, скажем, Ливана (Газу опустим ввиду ее сложного юридического статуса). Так что со свистом, как только будет отмашка от начальства. Однако мой тезис состоит не в том что события не было, - убийства совершенно точно были, потому я их и назвал, - а в том что все это находится вне юрисдикции германского уголовного закона.

Reply

ramendik November 27 2024, 20:28:07 UTC

Прецедент там на уровне районного, а не мирового судьи, но я понимаю что разница небольшая. https://www.loc.gov/item/global-legal-monitor/2022-12-06/germany-court-convicts-man-for-publicly-approving-russias-invasion-of-ukraine-by-displaying-the-letter-z/

Reply


Leave a comment

Up