Leave a comment

Comments 24

iren_1 October 15 2011, 21:57:04 UTC
Конечно вы правы.Больше во всем мире нет такой страны, которая бы поменяла солдата на более чем 1027 опасных уголовников. Но, с другой стороны, если большинство израильтян готовы реально рисковать своей жизнью и покоем , только бы спасти своего солдата из плена... Тут уже логика не при чем. Я очень люблю израильтян и горжусь, что я -часть этого чудесного народа.

Reply

rdavid October 15 2011, 23:48:50 UTC
В данном случае чем можно гордиться? Никто не сомневается, что выполнение сделки приведёт к жертвам среди нас.

Не надо представлять, что подобный шантаж случается впервые. Подобная реакция на шантаж случается впервые.

Reply

ryzhij October 16 2011, 08:40:39 UTC
Гордиться - тем что (дай Б-г всё будет хорошо и Гилад вернётся) свой, еврей, солдат ЦАХАЛа вернётся домой. Гордиться тем, что мы такой народ, к-й может отдать тысячу нелюдей за одного своего..
В своё время мой одноклассник рассказывал историю про своего старшего брата, к-й служил в Афгане. И вроде как раненный попал в плен (по словам вернувшегося домой его однополчанина, на глазах которого того утащили). Как ты понимаешь - никто и никогда и офиц.совковой власти ничего не сделал для этой семьи.
А жертвы среди нас, увы, и так есть.. Вырезанная семья из поселения, как ужасный пример..
Это моё мнение.

Reply

rdavid October 16 2011, 19:39:58 UTC
40 лет назад ты бы не гордился правительствами Израиля? Тогда с террористами сделок не заключали.

Жертвы есть и будут. Вопрос в том, насколько неотвратимо возмездие. Сегодня убийцы чувствуют себя безнаказанными. Их отпускают. Это несправедливо. И незаконно, кстати.

Reply


beglyi October 15 2011, 23:28:08 UTC
iren_1, спасибо Вам. Вы совершенно правы.

Давид, если рухнет эта единственно возможная сейчас коалиция, что ты делать собираешься?

Reply

rdavid October 15 2011, 23:43:54 UTC
Миша, я ваш пост читал.

Если нынешнее правительство устраивает подобное представление с целью задержаться во власти, то грош ему цена. Дело, мне кажется, в другом, ведь стабильности правительства сегодня ничто не угрожает.

Reply


sova_e October 15 2011, 23:37:02 UTC
ты говоришь про Биби, но решение же принимало правительство. 26 министров сделку поддержали, силовики поддержали, армия за, оппозиция за, если бы надо было, кнессет бы тоже принял большинством. Правительство несет отвественность за жизни рабкиных в такой же мере как за жизнь шалитов. Другого правительства у нас нет. Я тут почитал списки, по большому счету террористы последней интифады, включая те кто помогал делать терракты в Сбарро и Дельфинариуме, либо в Газу, либо заграницу. В Иудею и Самарию освобождаются те кто уже много отсидел, там есть с конца 80-х и середины 90-х, это не вчерашние убийцы. Видимо, этот расчет был серьезным, одно дело гоняться в будущем за ними по всей Иудеи и Самарии, другое дело выцепить беспилотником где нибудь в Хан-Юнесе. А насчет менеджера есть старое правило - начальник всегда прав, если нет смотри выше. Есть наверняка много всего, чего общество никогда не узнает, а Биби не расскажет даже министрам, все равно проболтаются.

Reply

rdavid October 16 2011, 00:02:14 UTC
Я имел в виду всех. (Оставляя себе шанс надеятся, что лично Биби был против.)

Принципы времён Бен-Гуриона и Бегина сменились на принципы Барака и Нетаньяху.

Конструкции разнообразной мести смешны на данном этапе. Если мы такие мстительные, что же мы раньше этих нелюдей не замочили?

Reply

sova_e October 16 2011, 07:31:08 UTC
Биби как раз и продавил сделку, не скажу, что он был архитектором, но он хотел вернуть Шалита давно и не скрывал этого. Смена Хагая Адаса на Давида Мейдана оказалось критическим решением. Мейдан свободно владеет арабским, выходец из Египта, он был принят как свой египетской стороной. Скорее, он и есть "архитектор". Теперь насчет освобождаемых в Газу. Я не уверен, что все так просто. Араб отсидевший даже несколько лет в израильской тюрьме, автоматически попадает под подозрение своих же. Израиль физически не находится в Газе с 2005 года, а теперь туда "забрасывает" целую группу. Я вот здесь в ЖЖ читаю последнюю неделю многочисленные комментарии русскоязычных израильтян, какие же все специалисты по террору, хоть бери и пиши книгу. Все знают чем все закончится, все имеют на этот счет свое непоколебимое мнение, и все уверены что Израиль в очередной раз прогнулся под Хамасом и так далее. У меня тоже неоднозначное ощущение от этой сделки, оно скорее ближе к сердцу, чем к разуму (я просто на минуту представляю, что Шалит мой родственник), с ( ... )

Reply

max_dnepr October 16 2011, 15:06:14 UTC
Тут не надо быть спецом по террору, тут простая арифметика.

Reply


bigus October 16 2011, 04:11:09 UTC
Думаю, что силовикам и остальной элите выгодно поддержание конфликта
на нужном уровне, это гарантирует высокие бюджеты, контракты для впк,
повышенные полномочия для полиции и шабака. По этому профессионалы выходят
на свободу. А что касается Биби, то он совершенствуется, в прошлую каденцию
Ясин, теперь все остальные.

Reply

drijka October 16 2011, 06:39:20 UTC
+1

Reply

junis October 16 2011, 07:16:51 UTC
как мелко - из-за бюджета...

Reply

sova_e October 16 2011, 07:37:32 UTC
извините, но это "российское мышление", когда вы говорите что силовиками и армии выгоден конфликт. Когда командиры бригад в звании полковника рискуют своими жизнями и первыми идут в атаку, они не думают о контрактах и впк. Посмотрите на миноброны, там случайных людей единицы, все они в какой то момент были на волосок от смерти и первое что они хотят - это спокойствия и тишины. В мире есть столько конфликтов, что оттачивать собственные разработки не обязательно в Израиле. Это старый миф, который к счастью, не имеет отношения к реальности.

Reply


javax_slr October 16 2011, 05:11:20 UTC
А мне кажется пора бы прекратить истерику.
Ни левые, ни правые не представляют насколько являются карикатурами друг на друга.

Нынешняя истерика мне напоминает как после первого избрания Биби, некоторые весьма уважаемые мной люди с левыми взглядами бегали и кричали, что из этой страны пора уезжать.

Можно (и нужно) с тем или иным шагом правительства быть несогласным или согласным. Не нравится? В следующий раз голосуйте за других. А истерики не надо.

Тут уже некоторые рассказывают что из такой ужасной страны уезжать надо. По моему если бы эти все создатели истерик и с лева и справа действительно свалили бы, тут как то получше было бы.

Кстати - не дай бог, если менеждеры любого уровня будут руководствоваться эмоциями.

Reply

drijka October 16 2011, 06:14:02 UTC
/В следующий раз голосуйте за других/ - Да? И за кого?

Reply

javax_slr October 16 2011, 06:35:35 UTC
Не закого? Уезжайте. Ищите другую страну в которой есть за кого голосовать

Reply

drijka October 16 2011, 06:37:59 UTC
/Уезжайте/ - ну так сразу бы сказали, зачем эти разговоры про голосование

Reply


Leave a comment

Up