общее впечатление и проблематикаwilliwawFebruary 19 2012, 03:07:51 UTC
«Будда из пригорода» - совсем небольшая книга, всего 7 глав, даже не роман, а повесть. Я от неё осталась в восторге: это многоплановое, многослойное произведение, на мой взгляд, представляет собой эталонный образец британской прозы, ироничной, но крайне содержательной за легким фасадом повествования. Мне показалось, что юмора и сложных, глубоких размышлений в ней поровну
( ... )
Re: общее впечатление и проблематикаprohorovskaFebruary 19 2012, 10:58:36 UTC
Честно говоря, я не заметила особых ужасов, именно связанных с расовыми предрассудками. Да, есть вот этот абзац. Но он один на всю книгу и скорее характеризует то место, где они жили, гопницкий райончик, где быдло вместо того, чтобы работать, сплочается против индусов. Сейчас 2012 год, мы живем в "Культурной столице России", а на улицах то баранов в Рамадан режут, то неонацисты в митинги собираются. И то и другое - дикая ересь на мой взгляд. А уж если сравнивать этот эпизод с мемуарами футбольного фаната Дуги Бримсона, то никаких ужасов и в помине нет) Так, цветочки и мимими. Суровый народ британцы.
Re: общее впечатление и проблематикаwilliwawFebruary 19 2012, 11:22:26 UTC
Там еще не раз и не два это встречается...
Плафон разлетелся вдребезги, ударившись о стену, под которой сидел старик-индиец. Старик вскрикнул, подскочил и заковылял прочь. Мальчишки, ехавшие с нами в вагоне, кричали ему вслед расистские грязные словечки.
Еще меня достали ласковые прозвища типа Говноед и Морда-в-карри, и надоело приходить домой и отчищать с одежды слюну, сопли, мел и опилки.
Re: общее впечатление и проблематикаprohorovskaFebruary 19 2012, 11:35:26 UTC
Хм, первый отрывок совсем не помню. Ну, вот я как-то очень слабо восприняла все моменты, связанные с этническими притеснениями. Я не заметила, как они связаны с основным сюжетом, для меня это просто осторожная добавка "чтоб поострее, подраматичней". Это не "Тяжелый песок", в котором трагедия семьи и трагедия народа переплетены так, что не разнимешь. В "Будде из пригорода" есть драмы нескольких семей (совершенно не индийские, абсолютно "общенациональные") и есть какая-то для меня гадливо-конъюнктурная добавка драмы эмигрантов. Имхо)
почему Будда?williwawFebruary 19 2012, 03:08:15 UTC
Первый вопрос, который возник у меня после прочтения: почему главного героя автор называет Буддой?
Мне кажется, иронии в этом нет. Думаю, дело в той отстраненности и терпимости, с которыми Карим относится к миру и к окружающим людям, поначалу это мне даже казалось возмутительным равнодушием.
За ужином мы обычно сидели и ели рулет с рубленым бифштексом, чипсы и рыбные палочки в полном молчании. Однажды мама расплакалась и шлепнула ладонью по столу. - Моя жизнь ужасна, просто ужасна! - вскричала она. - Неужели никто этого не понимает? Мы перестали жевать и уставились на неё с удивлением, потом вернулись к еде. Мама как всегда мыла посуду, и никто ей не помогал. После чая всех как ветром сдуло.Но тем не менее Карим каждого пытается понять, никого не осуждает, дружит даже с вызывающим у всех отвращение Чангизом, выслушивает жалобы самодура Анвара, поддерживает по мере сил отважную Джамилу, прощает Чарли его непостоянство и пренебрежение, проявляет понимание и искреннюю симпатию по отношению к Еве, которая стала причиной краха его
( ... )
Re: почему Будда?prohorovskaFebruary 19 2012, 11:09:04 UTC
Вот тут я не согласна с оценкой Карима, мне он кажется эгоистичным подростком (хотя я считаю, что для подростков это абсолютно нормально). Он не дружит с Чангизом, а наконец-то находит себе "ведомого", кого-то для кого он может стать тем, кем для него является Чарли. Джамилу он не поддерживает, а просто маячит постоянно на горизонте, типа "он рядом", но его помощи девушке я что-то не заметила. Чарли он не прощает, а просто влюблен в него и тащится как верная собачонка рядом. Ева ему интересна как достаточно экстравагантная для их обычного окружения женщина. На маму ему глубоко насрать, поэтому он и не испытывает негативных чувств к "разлучнице" Еве. В общем и целом, я не осуждаю его, повторюсь, я считаю это поведение (делать, что удобно и хочется, стараться не обращать внимание на то, о чем не хочется думать) вполне логичным для 17-летнего подростка. Но и поводов для восхищения или уважения не нашла ни одного
( ... )
Из героев наибольшую симпатию у меня вызывала, конечно же, Джамила: уверенная в себе, образованная и начитанная, волевая и целеустремленная. "Она такая сильная, Джамила, такая властная, уверенная, и на все-то у неё есть ответ." Вот за такими девушками будущее!
*** Под влиянием Анджелы Дэвис Джамила стала каждый день ходить на тренировки по карате и дзю-до, вставала чуть свет, бегала, отжималась, выполняла упражнения на растяжку. Она делала потрясающие успехи, эта Джамила; могла бежать по снегу, не оставляя следов. Она готовилась к партизанской войне, которая обязательно грянет, когда белые окончательно отвернутся от чернокожих и азиатов и попытаются запихнуть нас всех в газовые камеры или выпустить в открытое море на дырявых лодках.
То, что она согласилась выйти замуж за абсолютно чужого ей человека и жить вместе с ним, иначе чем самопожертвованием, не назовешь. Но это её не сломило и не унизило, не сделало слабее, скорее наоборот:
Она, как всегда, сидела за столом, лицо освещено мягким светом настольной лампы. На стопке
( ... )
Re: ГероиprohorovskaFebruary 19 2012, 11:13:24 UTC
Ну тут в общем-то мы согласны в оценке Джамилы как "классной")) Ну и я уже написала, что не считаю это самопожертвованием, а вижу здравый рациональный расчет, что тоже в моих глазах девушке в плюс) Вот только она не осваивает никакой профессии, она говорит "Я тщательно готовлюсь. Правда, пока не знаю к чему, но мне надо понять как устроен мир".
Семейная жизньwilliwawFebruary 19 2012, 03:09:37 UTC
Семейная жизнь автором вырисовывается в очень темных красках. Даже в будущее безоблачное счастье Евы и Харуна как-то не очень верится. Мне кажется, Ева очень быстро поймет, насколько это всё наносное в нем - восточная философия, проповеди и йога - и насколько отличается от каждодневного, бытового Харуна, мелкого чиновника, ни на что не годного. Вот эта цитата, по-моему, отражает точку зрения и самого автора:
Когда я приготовил постель, и она улеглась, - кровать была слишком узкой, короткой для неё и неудобной, - я кое-что сказал ей: - Я никогда не женюсь, ладно? - Я тебя не виню, - сказала она, отворачиваясь и закрывая глаза.
Re: Семейная жизньprohorovskaFebruary 19 2012, 11:16:08 UTC
С этим мы тоже согласны обе. Не совсем поняла, считаешь ли ты точку зрения автора относящейся непосредственно к Харуну. Я это поняла, как то, что мать понимает, что ее сын не видит, что хорошего может дать человеку семья и брак и не винит его в этом. Более обобщенно, что ли)
Вопросы и недоуменияwilliwawFebruary 19 2012, 03:10:27 UTC
И пара слов об оставшихся вопросах, сомнениях и недоумениях:
1. Из первой главы: на школьном собрании Чарли поставил песню Битлз «Come together», и его «за это высекли на глазах у всей школы». Неужели такое было возможно? В Британии 70-х? С 18-летним подростком?!
2. Почему в финале герой упрекает себя в том, что он всех предал?
3. Поступки Джамилы и Харуна полностью противоположны по своей сути: один наплевал на свой долг перед семьей, прекрасно зная, какой это будет удар и для Маргарет, и для младшего сына, а другая - пожертвовала в какой-то степени своим будущим, выполнив нелепую прихоть отца. То есть выслушала следующий совет Харуна и поступила ровным счетом наоборот:
- Я верю в то, что счастье возможно лишь тогда, когда ты следуешь своим чувствам, своей интуиции, своим настоящим желаниям. Повинуясь долгу, обязательствам, чувству вины или желанию доставить радость другим, добьешься только того, что сам будешь несчастлив. - Так что, если ты себя накажешь пуританским самопожертвованием в духе английского христианства, в мире
( ... )
Comments 34
Reply
А уж если сравнивать этот эпизод с мемуарами футбольного фаната Дуги Бримсона, то никаких ужасов и в помине нет) Так, цветочки и мимими. Суровый народ британцы.
Reply
Плафон разлетелся вдребезги, ударившись о стену, под которой сидел старик-индиец. Старик вскрикнул, подскочил и заковылял прочь. Мальчишки, ехавшие с нами в вагоне, кричали ему вслед расистские грязные словечки.
Еще меня достали ласковые прозвища типа Говноед и Морда-в-карри, и надоело приходить домой и отчищать с одежды слюну, сопли, мел и опилки.
и еще пару упоминаний можно встретить.
Reply
Ну, вот я как-то очень слабо восприняла все моменты, связанные с этническими притеснениями. Я не заметила, как они связаны с основным сюжетом, для меня это просто осторожная добавка "чтоб поострее, подраматичней". Это не "Тяжелый песок", в котором трагедия семьи и трагедия народа переплетены так, что не разнимешь. В "Будде из пригорода" есть драмы нескольких семей (совершенно не индийские, абсолютно "общенациональные") и есть какая-то для меня гадливо-конъюнктурная добавка драмы эмигрантов. Имхо)
Reply
Мне кажется, иронии в этом нет. Думаю, дело в той отстраненности и терпимости, с которыми Карим относится к миру и к окружающим людям, поначалу это мне даже казалось возмутительным равнодушием.
За ужином мы обычно сидели и ели рулет с рубленым бифштексом, чипсы и рыбные палочки в полном молчании. Однажды мама расплакалась и шлепнула ладонью по столу.
- Моя жизнь ужасна, просто ужасна! - вскричала она. - Неужели никто этого не понимает?
Мы перестали жевать и уставились на неё с удивлением, потом вернулись к еде. Мама как всегда мыла посуду, и никто ей не помогал. После чая всех как ветром сдуло.Но тем не менее Карим каждого пытается понять, никого не осуждает, дружит даже с вызывающим у всех отвращение Чангизом, выслушивает жалобы самодура Анвара, поддерживает по мере сил отважную Джамилу, прощает Чарли его непостоянство и пренебрежение, проявляет понимание и искреннюю симпатию по отношению к Еве, которая стала причиной краха его ( ... )
Reply
Reply
Reply
Т.е. ты симпатизируешь тому, как он выстраивает отношения с окружающими?
Reply
***
Под влиянием Анджелы Дэвис Джамила стала каждый день ходить на тренировки по карате и дзю-до, вставала чуть свет, бегала, отжималась, выполняла упражнения на растяжку. Она делала потрясающие успехи, эта Джамила; могла бежать по снегу, не оставляя следов. Она готовилась к партизанской войне, которая обязательно грянет, когда белые окончательно отвернутся от чернокожих и азиатов и попытаются запихнуть нас всех в газовые камеры или выпустить в открытое море на дырявых лодках.
То, что она согласилась выйти замуж за абсолютно чужого ей человека и жить вместе с ним, иначе чем самопожертвованием, не назовешь. Но это её не сломило и не унизило, не сделало слабее, скорее наоборот:
Она, как всегда, сидела за столом, лицо освещено мягким светом настольной лампы. На стопке ( ... )
Reply
Ну и я уже написала, что не считаю это самопожертвованием, а вижу здравый рациональный расчет, что тоже в моих глазах девушке в плюс)
Вот только она не осваивает никакой профессии, она говорит "Я тщательно готовлюсь. Правда, пока не знаю к чему, но мне надо понять как устроен мир".
Reply
Когда я приготовил постель, и она улеглась, - кровать была слишком узкой, короткой для неё и неудобной, - я кое-что сказал ей:
- Я никогда не женюсь, ладно?
- Я тебя не виню, - сказала она, отворачиваясь и закрывая глаза.
Reply
Не совсем поняла, считаешь ли ты точку зрения автора относящейся непосредственно к Харуну. Я это поняла, как то, что мать понимает, что ее сын не видит, что хорошего может дать человеку семья и брак и не винит его в этом. Более обобщенно, что ли)
Reply
Reply
1. Из первой главы: на школьном собрании Чарли поставил песню Битлз «Come together», и его «за это высекли на глазах у всей школы». Неужели такое было возможно? В Британии 70-х? С 18-летним подростком?!
2. Почему в финале герой упрекает себя в том, что он всех предал?
3. Поступки Джамилы и Харуна полностью противоположны по своей сути: один наплевал на свой долг перед семьей, прекрасно зная, какой это будет удар и для Маргарет, и для младшего сына, а другая - пожертвовала в какой-то степени своим будущим, выполнив нелепую прихоть отца. То есть выслушала следующий совет Харуна и поступила ровным счетом наоборот:
- Я верю в то, что счастье возможно лишь тогда, когда ты следуешь своим чувствам, своей интуиции, своим настоящим желаниям. Повинуясь долгу, обязательствам, чувству вины или желанию доставить радость другим, добьешься только того, что сам будешь несчастлив.
- Так что, если ты себя накажешь пуританским самопожертвованием в духе английского христианства, в мире ( ... )
Reply
Reply
Leave a comment