О работе....

[redrider00]

Примечание: автор отвечает за достоверность общей идеи, но не за достоверность приведёных доказательств.

Очень важный прорыв в развитии западной цивилизации было изменение отношении каталической (или какая у них там) церкви к богатству.

Богатство - это одна из тех вещей, через которые Бог имеет возможность выразить свою милость и наградить тебя за

Comments

[sus_ahumanis]

Отношение к богатству как к милости божией - основа не католической, а протестантской ветви христианства. Католиков им как раз противопоставляют в этом плане обычно (есть канонический пример Макса Вебера о том, как после увеличения почасовой оплаты католическая община стала работать меньше, а протестантская - больше).
Ну а кроме материальных есть и другие императивы. И я бы не стал утверждать, что они не действуют - примеров мотивации, не завязанной на деньги, полно кругом. Кстати, если ставить во главу угла именно богатство и прочие блага материальные, то прямого вывода - больше работать - из такого приоритета не следует. Труд, особенно созидательный - не самый быстрый и удобный способ обогащения.
Кстати, в русском этносе количество людей, ориентированных прежде всего на денюшки, растёт и уже весьма велико. И я не сказал бы ,что это сильно радует...

[nata_ska1]

Тёма, прости, не заметила твоего комментария. Поэтому повторилась :) Но созвучности рада)

[nata_ska1]

Да, забавно. Прежде чем отвечу, уточню: изменение отношения к богатству на западе пришло вместе с протестантизмом. Как раз с нового времени и банки появились (до того растовщичество считалось грехом, и это, кстати, было одной из причин, почему недолюбливали евреев). А с Лютером появилась идея, что честным трудом можно проставить Бога, что быть хозяйственным (и зарабатывать деньги) - ничуть не хуже, чем быть монахом или воином.
А насчет русского человека. Я не согласна. У нас правда культура вины. (если говорить о том, что принято называть высокой русской культурой, в каком-то завершенном и каноническом варианте). Многое определяется долгом и честностью. Тем, что богатство - не самоцель.И это заставляет хорошо работать, на совесть (по идее).

[erzy]

Русский человек весьма уникальная порода человека! Многие представители этой породы работают не ради денег, а ради идеи, ради того чтобы их не считали лентяями, чтобы их уважали, ещё потому что работа часто бывает интересной. К сожалению полно людей лишены этих чувств. Что мешает каком-нибудь алкашу устроиться на работу и работать, зарабатывая деньги, способные обеспечить ему пусть не богатство, но достойную жизнь? Работают у нас в основном не за деньги, а за самоуважение. У бомжей и алкашей этого чувства нет, они и не работают.

[nisius]

На мой взгляд, дело не в том, что человек русский, а в нормах, задаваемых средой его обитания. У нас в лабе работают тысячи выскококвалифицированных людей со всего мира, и среди них сотни русских. При этом никакой корреляции работоспособности с национальным происхождением не видно.

А вот бомжи и алкаши везде в мире одинаковы. Стоят себе на улицах (когда не холодно) и мелочь просят. А могли бы работать...

[redrider00]

Именно!!!
Именно про нормы, которые задаёт общество, я и хотел сказать. А нормы имеют культурный базис. И вот некоторая особенность этого базиса мной и была отмечена.

[sonyxsir]

А откуда, собственно, взялось утверждение, что русскому человеку свойственно работать хорошо? Работник у нас был хороший, если в состоянии себя обеспечивать, и только. После наложилась хорошая образовательная система. Теперь большинство этноса хорошие работники всего лишь потому, что много знают и многому научены. По старинке, по привычке. В сравнении с другими этносами - лентяи мы страшные, в средней массе. Подождите, пока подрастет следующее поколение, и перестанут русские быть хорошими работниками, и как ты, Юра, и сказал - НИЧЕГО не будет заставлять их работать... :(

Сорри за прорвавшийся пессимизм.

[sus_ahumanis]

Чтобы такое утверждать, надо иметь хороший критерий для сравнения работоспособности разных народов. И учитывать множество нюансов, которыми, как правило, пренебрегают.
Если об этом рассуждать дальше, то надо для начала хотя бы выбрать этот критерий и обосновать таковой выбор, а заодно и определить само понятие "хороший работник". Иначе получается голословно.

[sonyxsir]

А если эти критерии не отбирать, тогда никакого вопроса и не стоит вообще... Но судя по контексту, в котором он был задан, хороший работник - много работающий для того, чтобы хорошо жить и зарабатывать много денег.

[krasbutch]

Мне кажется, что здесь смысл не настолько однозначный "иметь добро -- быть грешным". Вопрос как ты к этому добру относишься. Если оно для тебя значит многое, то ты он него зависим и это и является грехом. А если ты не кичишься материальным, относишься к нему как к данности, как к чему-то что просто скрашивает твою жизнь, но не утверждает тебя в ней (поскольку утверждает вера) -- то это, наверное, совершенно нормально.

[redrider00]

Ну, так я всегда знал, что ты наш человек. :)