колонизирую и присваиваю

[res_extensa]

Ругалась с врачами (знакомыми, а не в поликлинике) по поводу абортов. Говорят, у нас в госучреждениях очень много мигранток аборты бесплатно делают, создают, так сказать, нагрузку на бюджет и на медперсонал заодно; надо бы эту халяву прикрыть: денежку, например, собирать, чтобы отучались от безответственности

Comments

[alraunae]

Вот ведь. >_< У меня есть куча аптечных историй про контрацепцию, мигранток и их мужей. Они все такие потерянные, некоторые плохо знают русский. Действительно очень уязвимые. Многих уязвимость бесит, как я понимаю.( Про настоять на контрацепции... ага, ага. Тут уж скорее будут тысячи никому не нужных детей и рост преступности.

[res_extensa]

и бесит, и ручки потные потирают.

[alraunae]

женщинам мало что с этого есть, разве что злость выпустить. Я про них сейчас.)

[_palka]

Вот да. Когда-то я получила такие же аргументы во время первых обсуждений дела трушевского - про патернализм и прочее

[res_extensa]

Да, это что-то надличностное и распространенное, я сразу почувствовала.

[togarini_orta]

Угу, и какой ответственности научится такая женщина, если с нее за аборт будут деньги брать? Доходит срок, родит абы как - и либо закопать под кустом, либо "привет, нищета и позор"? Отличная логика, просто замечательная.

[res_extensa]

предлагали одним разом бесплатный аборт ограничить на случай патовых ситуаций, а вот потом научится.
как предупредительный выстрел.

[togarini_orta]

Не, все бы хорошо, если предположить, что это все поголовно женщины сами напрыгивали на первых встречных, занимались незащищенным сексом, а потом так же радостно бежали в больницу. Но это ж не так, и причины-то этих нежелательных беременностей не в женщинах.

[res_extensa]

я этот аргумент тоже приводила, вот он и вызывал самое большое сопротивление: это что ж ты их немощными и безвольными считаешь? на феминистках тоже при острых вопросах всплывает.
я вижу в этом какой-то мачистский перверзный reversal.
(у меня есть опыт наблюдения, как они читают тексты про насилие в отношениях: ах, это же все про меня и жутких бессердечных эксплуатирующих стерв)

[i_mb_sun_b]

Ну как так можно одни и те же грабли. Тем более от врача: женская и детская смертность, беспризорность, а в последствии волновой рост преступности. Вот к чему приведут ограничения и запреты в этой сфере.

[res_extensa]

ну так запрещать и не предлагалось. только деньги собирать. и не относиться к беременности "слишком просто".
типа заплатить же проще, чем вынашивать и сдавать. а в следующий раз "головой думать".
но ваще жуть.

[i_mb_sun_b]

Это конечно не запрет, но ограничение, для кого-то существенное. Меня поражают, вот эти вот воспитательные нотки. Неужели некоторые люди искренне полагают, что кому-то нравится и прятна процедура абборта и стоит ее усложнить, так все сразу выберут другие способы.

[res_extensa]

Воспитательные нотки -- это святое, когда речь идет о социальных низах.
Чиновников бы воспитывали, или мужей, которые доводят до такого, или мудаков, которые поддерживают культуру изнасилования. Ну или себя в конце концов.

[fiona_2013]

Врач ссылается на бульварную статью о самоизлечении от шизофрении силой воли?! Нахуй, нахуй.

[res_extensa]

нет, не бульварную. ну мало ли что в жизни бывает.
но я тоже такое читала, люди говорят о серьезной ремиссии вследствие кучи обстоятельств типа проживания в стране первого мира, хорошего образования и поддержки близких, которые не стигматизируют их, а официальная психиатрия меж тем их тупо связывала и накачивала препаратами.
в том журнале тоже, разумеется, про Запад было.

[fiona_2013]

Я читала, что хорошие условия жизни и поддержка очень увеличивают время ремиссии (иногда вообще ограничивается единственным дебютом в жизни,), но в острый период без нейролептиков лечение и выздоровление невозможно. Плохо, что врачи поддерживают идею излечения от психических заболеваний "силой воли", люди идут гонять бесов, медитировать, пить мочу и пр., и в итоге лишаются возможности на относительно полноценную, трудоспособную жизнь.

[res_extensa]

не, все не настолько плохо, без мочи. :)
речь была о том, что одни даже с нейролептиками потеряны для общества, а другие собрались и не тряпки.
отказа от препаратов и традиционного лечение не предлагалось, не было мыслей, будто кто угодно может самостоятельно вылечиться.
мол это состояние пострашнее риска нежелательной беременности, и ничего, выкарабкиваются. то есть ДАЖЕ такие смогли, а здоровым нечего притворяться беспомощными.
то есть разговор не шел в плоскости альтернативной медицины, только о "справедливом мире".
история в журнале была типа вот этого http://www.ted.com/talks/elyn_saks_seeing_mental_illness