коалиции и Восток

[revoltp]

А бывали ли на Востоке политические коалиции? Бывали ли когда-нибудь восточные страны союзниками друг другу в прошлом? Я имею в виду в первую очередь азиатский восток, от Японии до Индии грубо говоря.
Были ли за тысячелетнюю историю Японии у нее союзники? Не вассалы, а союзники? Я помню только нацистскую Германию. А раньше? А у Китая бывали союзники

Comments

[brat_chik_2]

Навскидку во время крестового похода монголов на Иерусалим к ним присоединились армянское и антиохийское царства. Правда, после разгрома монголов союз быстро распался.
Ну и надо гуглить точнее, но во время монголо-китайских войн там точно были союзы с какими-то соседними народами против Китая

[revoltp]

что за "крестовый поход монголов"?
Никогда не слышал, я в самом деле не знаток.

[brat_chik_2]

Для меня тоже было в своё время открытием. Среди монголов было очень распространено христианство монофизитского толка и перед походом на Русь они ходили освобождать Иерусалим , т.к. крестоносцы его уже снова потеряли. Заодно расфигачили Иран. Но оставшиеся в Палестине крестоносцы их не поддержали. Мамлюки из Египта им накостыляли, а Армяне-Грузины в тылах предали. Поход провалился. Так примерно это Гумилёв описывал. В википедиях всё суше и меньше завязано на религию.

[brat_chik_2]

Лев Гумилёв "В поисках вымышленного царства" - очень интересная книга. Трудно сказать, насколько он там выступает беспристрастным учёным-историком, но как отправная точка для дальнейшего изучения, очень неплохой материал.

[vit_r]

Если это про сегодняшнюю ситуацию, что кроме подтверждения вассалитета можно ожидать от визита?

А так, можно смотреть историю древних царств Китая. Там тоже были союзы, но до тех пор, пока не появился единый император.

[revoltp]

чтобы понять сегодняшнюю ситуацию я хочу взглянуть на историю. Бывали ли вообще у Китая долговременные союзники? Или он, как Александр третий всегда считал: у Китая два союзника: стена и море.
Да, там было какое-то семицарствие, но это как пишут - период смуты в Китае.
Кстати, в агрессивность Китая я тоже не слишком верю. По-моему обычно не Китай кого-то завоевывал, это Китай завоевывали, а потом Китай ассимилировал завоевателей.

[a_konst]

Пакистан, вообще, мусульманская страна, к тому же образованная искусственно в середине 20 века.
Если хочется понять про страны, пропитанные в течение тысячелетий конфуцианством или буддизмом, то на него смотреть не надо.

[revoltp]

я очертил примерно регион. Религии я не беру в расчет, географию.
все страны, говорят - возникли искусственно. В природе же растут деревья, а не страны.

[tijd]

В конфуцианстве в любых отношениях есть старший и младший. Для Мао до поры до времени Сталин был старшим, прямые указания которого исполнялись, даже если они шли во вред Китаю.

[revoltp]

Это уже близко, к тому о чём я думаю. Понятие союза независимых просто чуждо политической культуре востока. Но такая фраза слишком декларативна, почти все такие фразы имеют исключения или просто вводят в тупик.

[poulsam]

Вряд ли такие союзы бывали. Восточные нации не способны к рефлексии, а без рефлексии какие равные отношения?

[revoltp]

как не способны к рефлексии? Там были философы, писатели и т.п.

[poulsam]

Ну вот так. Если философ и писатель пишут, какие мы великие и какие ничтожные все остальные, какая же это рефлексия