Регулярно смотрю все видеоролики с Донбасса на всех них реальные ополченцы, т.е. вчерашние гражданские. Эти люди оставляют ощущение бестолковости, кажутся простыми исполнителями простых задач
( Read more... )
Забавно. Автор-дилетант называет дикарем Стрелкова, прослужившего в армии РФ на должностях от рядового до полковника и воевавшего с 20 лет в бывшей Югославии и Чечне. Кстати, мы еще часто видим Мостового, прослужившего в украинской армии 7 лет. Он тоже бестолковый дикарь? А град уничтожает не ВСЕ - подразделение Мотороллы удерживало Семеновку больше месяца под ударами и градов, и фосфорных и отравляющих мин.
Во времена Славянска всё было прозрачно, понятно и доступно абсолютно любому обывателю. Переждали обстрел в подвалах. Вышли обстреляли наступающих или сделали вылазку. Была одна Нона с которой пылинки сдували, были миномёты и показывали их работу с корректировкой после каждого выстрела правее- левее, ближе-дальше..
Но сейчас мы видим совершенно другой уровень. Раскуроченные вереницы танков, орудий, БМП. Это явно работа профессионалов. Но их нам почему-то не показывают, т.е. совсем. Вот это-то и интересно. При бесконечном количестве роликов, хоть раз должны были бы заснять работу наводчиков и действия градов не издалека, а поближе.
Раскуроченные вереницы танков, орудий и БМП могут объясняться не работой супер профессионалов, а тем, что колонны техники максимально уязвимы именно для этого оружия. Те же самые профессионалы наносили удары градами по аэропортам Донецка и Луганска неделями, но существенных успехов у ополчения в этих районах не наблюдалось до недавнего времени.
Отсутствие кадров с заснятыми вблизи градами, разведчиками и корректировщиками, возможно, объясняется привычной для этих военных специальностей скрытностью. Обнаруженные противником разведчики, корректировщики и грады очень уязвимы. Наверно, им привычно быть не заметными, а известность и популярность их не сильно привлекает. Кроме того, съемки во время боевых действий увеличивают вероятность обнаружения врагом, что профессионалы учитывают. Все вышесказанное, естественно, лишь мои предположения.
Согласен со всем вами сказанным, но есть одно но, вспомните как преувеличивают свои победы обе стороны. Это нормально, по другому на войне и не бывает. Но ведь это предполагает и культ героев. Казалось бы всегда героями назначают самые крутые военные профессии. Танкисты, летчики, разведчики. А тут самых главных персонажей игнорируют.
Град хорош тем что это реактиваная система залповаого огня. То есть ювелирная точность каждого ропадания и не нужна- тупо теории верочтности, эллипс накрытия и все дела. Это одиночные арты корректировать целое искусство, а здесь просто работам по площадям. Для избирательного поражения отдельных обьектов применяют уже точки кстати вроде как уже отжатую минимум одну, и это да, отдельная специальность. Но ополченцы их и не применяли ещё. Заслуга Моторолы, Мозгового и прочих- что они успешно сдерживапют попытки укров уйти от артиллерии в ближний бой, и это не менее важно, поскольку грады тотально беззащитны против самых необученных пехотинцев на дистанции автоматного выстрела
Только сейчас я удосужился посмотреть характеристики. Площадь поражения огромная 380х380 метров, но ведь и дальность очень большая 4 - 40 км; 2.5 - 33 км; 1.6 - 42 км (зависит от типа снаряда) В любом случае на глазок не влупишь.
Забыл еще написать в пост, про роль градов. Получается сегодня именно они главное, наиболее действенное и эффективное вооружение. Возможно эта война внесет коррективы в современную стратегию.
Тетя Вика пишет На 2012 год на Украине было 315 градов, у РФ - 2500 у РБ - 126
у Армении - 47 Азербайджан - 43
Судя по донбасской мясорубке, не так уж и много у всех, не считая России.
И да, производство с 1960 года. Дотянулся проклятый Сталин!
град хорош против колонн на марше и лёгкой застройки, но уже против полевых укреплений он сильно теряет эффективность, а как показала многомесячная долбёжка аэропортов, долговременные огневые точки можно считать неуязвимыми
Ну вот, реальная картина немного проясняется. Всё становится более объяснимым и понятным.
Первое видео. Вот эта невероятная для шахтёров мощь и начала перемалывать укр. войска. Причем снято не "нашими специальными корреспондентами" (они о таком "не знают"), а случайными пассажирами троллейбуса.
Второе видео. Разхераченные украинские военные рассказывают - Тишина, потом гул беспилотника и потом пхью бах-бах пошла сразу, потом опять тишина и опять гул беспилотника. (смотреть с 7-30)
В общем, задача лихих атаманов и седых ополченцев - приехать на место разгрома и удивлённо крутить головами. Всё остальное происходит без их участия.
Формально да. Зам командира аэродромной роты. У нас располагался штаб дивизии и самые современные на то время истребители Миг-29. К тому же, это была Грузия после "сапёрных лопаток". Плюс, два раза реально серьёзные двухмесячные сборы. На одних - двухнедельное проживание в палатках на морозе, скобление стеклышками пола в казарме и проход возле цинкового гроба. Другие были общесоюзные, с обязательным обкатыванием всей инженерной техники и взрыванием всего чего можно представить.
А фактически, всю жизнь с насмешкой относился к военным и разным военным причиндалам в быту.
Каждый любит рассказывать о себе. Только, это не проясняет как вчерашние гражданские смогли так лихо управляться сложной техникой. Насколько я понимаю, сегодняшняя украинская война намного технологичней всех предыдущих. Выигрывают не в прямых столкновениях, не личной смелостью, а дистанционно, профессионализмом.
Вот видите, если вы пойдёте на войну, будете воевать почти как профи, а при небольшой помощи профи и через небольшое время, сами станете таковым.
То есть ответ на ваш вопрос - всеобщая воинская повинность. Под руководством, нескольких хороших боевых офицеров-артиллеристов, которых могла прислать РФ, ополчение будет выигрывать из-за: 1. низкой мотивированности украинской армии. 2. низкого уровня подготовки украинской армии.
Кстати, все журналисты указывают на низкую боеспособность ВСУ. Они не держат удар, легко отступают.
Но я не думаю вообще, что РФ кого-то присылала, кроме сугубо добровольцев. Скорее всего, РФ обучает ополченцев у себя на территории. Научить водить танк/стрелять нужна неделя.
И я точно так же думал :) Но уж слишком резкий разворот в войне начался. Не может "сила духа" так стремительно вырасти чтобы отбросить врага, до этого вполне успешно наступавшего.
Я сегодня в комментарии выше два видео выкладывал. Одно уже выпилили из ютуба. На нём парника ехавший в луганском троллейбусе снимал колонну военной техники ополченцев, двигающуюся в противоположном направлении. Домов невидно, какая-то окраина. На всём протяжении ролика (минуты две) шел бесконечный поток зеленых машин. Танков мало два или три, в основном бортовые, БМП, бензовозы. Но количество поражает воображение.
Глядя на эту армаду понимаешь, какая "сила духа" победила укров :)
И второй ролик, точнее пятисекундный отрывок, где беглец из котла рассказывает процесс - Тишина, потом гул беспилотника и потом пхью бах-бах пошло сразу, потом опять тишина и опять гул беспилотника.
Заметьте, я не говорю, что это плохо, всё это просто замечательно.
Как человек, бОльшую часть своей жизни прослуживший в армии, скажу, что эти "грады" не очень-то наворочены.
Так что ваш пост основан на неверных посылках. Что для гражданской штафирки естественно.
И еще. Наибольшие потери укры понесли, когда, в угоду политикам, наступали, нарушая все мыслимые правила использования войск. Правила, закрепленные в боевых уставах, и выведенные из опыта, полученного кровью.
Comments 15
Кстати, мы еще часто видим Мостового, прослужившего в украинской армии 7 лет. Он тоже бестолковый дикарь?
А град уничтожает не ВСЕ - подразделение Мотороллы удерживало Семеновку больше месяца под ударами и градов, и фосфорных и отравляющих мин.
Reply
Переждали обстрел в подвалах. Вышли обстреляли наступающих или сделали вылазку.
Была одна Нона с которой пылинки сдували, были миномёты и показывали их работу с корректировкой после каждого выстрела правее- левее, ближе-дальше..
Но сейчас мы видим совершенно другой уровень. Раскуроченные вереницы танков, орудий, БМП.
Это явно работа профессионалов. Но их нам почему-то не показывают, т.е. совсем.
Вот это-то и интересно. При бесконечном количестве роликов, хоть раз должны были бы заснять работу наводчиков и действия градов не издалека, а поближе.
Reply
Отсутствие кадров с заснятыми вблизи градами, разведчиками и корректировщиками, возможно, объясняется привычной для этих военных специальностей скрытностью. Обнаруженные противником разведчики, корректировщики и грады очень уязвимы. Наверно, им привычно быть не заметными, а известность и популярность их не сильно привлекает. Кроме того, съемки во время боевых действий увеличивают вероятность обнаружения врагом, что профессионалы учитывают.
Все вышесказанное, естественно, лишь мои предположения.
Reply
но есть одно но, вспомните как преувеличивают свои победы обе стороны. Это нормально, по другому на войне и не бывает.
Но ведь это предполагает и культ героев.
Казалось бы всегда героями назначают самые крутые военные профессии. Танкисты, летчики, разведчики.
А тут самых главных персонажей игнорируют.
Reply
Для избирательного поражения отдельных обьектов применяют уже точки кстати вроде как уже отжатую минимум одну, и это да, отдельная специальность. Но ополченцы их и не применяли ещё.
Заслуга Моторолы, Мозгового и прочих- что они успешно сдерживапют попытки укров уйти от артиллерии в ближний бой, и это не менее важно, поскольку грады тотально беззащитны против самых необученных пехотинцев на дистанции автоматного выстрела
Reply
Площадь поражения огромная 380х380 метров,
но ведь и дальность очень большая 4 - 40 км; 2.5 - 33 км; 1.6 - 42 км (зависит от типа снаряда)
В любом случае на глазок не влупишь.
Забыл еще написать в пост, про роль градов.
Получается сегодня именно они главное, наиболее действенное и эффективное вооружение.
Возможно эта война внесет коррективы в современную стратегию.
Тетя Вика пишет
На 2012 год на Украине было 315 градов,
у РФ - 2500
у РБ - 126
у Армении - 47
Азербайджан - 43
Судя по донбасской мясорубке, не так уж и много у всех, не считая России.
И да, производство с 1960 года.
Дотянулся проклятый Сталин!
Reply
Reply
Первое видео.
Вот эта невероятная для шахтёров мощь и начала перемалывать укр. войска.
Причем снято не "нашими специальными корреспондентами" (они о таком "не знают"), а случайными пассажирами троллейбуса.
Второе видео.
Разхераченные украинские военные рассказывают
- Тишина, потом гул беспилотника и потом пхью бах-бах пошла сразу, потом опять тишина и опять гул беспилотника. (смотреть с 7-30)
В общем, задача лихих атаманов и седых ополченцев - приехать на место разгрома и удивлённо крутить головами.
Всё остальное происходит без их участия.
Reply
Reply
Зам командира аэродромной роты. У нас располагался штаб дивизии и самые современные на то время истребители Миг-29. К тому же, это была Грузия после "сапёрных лопаток".
Плюс, два раза реально серьёзные двухмесячные сборы. На одних - двухнедельное проживание в палатках на морозе, скобление стеклышками пола в казарме и проход возле цинкового гроба. Другие были общесоюзные, с обязательным обкатыванием всей инженерной техники и взрыванием всего чего можно представить.
А фактически, всю жизнь с насмешкой относился к военным и разным военным причиндалам в быту.
Каждый любит рассказывать о себе. Только, это не проясняет как вчерашние гражданские смогли так лихо управляться сложной техникой.
Насколько я понимаю, сегодняшняя украинская война намного технологичней всех предыдущих. Выигрывают не в прямых столкновениях, не личной смелостью, а дистанционно, профессионализмом.
Reply
То есть ответ на ваш вопрос - всеобщая воинская повинность. Под руководством, нескольких хороших боевых офицеров-артиллеристов, которых могла прислать РФ, ополчение будет выигрывать из-за:
1. низкой мотивированности украинской армии.
2. низкого уровня подготовки украинской армии.
Кстати, все журналисты указывают на низкую боеспособность ВСУ. Они не держат удар, легко отступают.
Но я не думаю вообще, что РФ кого-то присылала, кроме сугубо добровольцев. Скорее всего, РФ обучает ополченцев у себя на территории. Научить водить танк/стрелять нужна неделя.
Reply
Я сегодня в комментарии выше два видео выкладывал.
Одно уже выпилили из ютуба.
На нём парника ехавший в луганском троллейбусе снимал колонну военной техники ополченцев, двигающуюся в противоположном направлении. Домов невидно, какая-то окраина.
На всём протяжении ролика (минуты две) шел бесконечный поток зеленых машин. Танков мало два или три, в основном бортовые, БМП, бензовозы.
Но количество поражает воображение.
Глядя на эту армаду понимаешь, какая "сила духа" победила укров :)
И второй ролик, точнее пятисекундный отрывок, где беглец из котла рассказывает процесс
- Тишина, потом гул беспилотника и потом пхью бах-бах пошло сразу, потом опять тишина и опять гул беспилотника.
Заметьте, я не говорю, что это плохо, всё это просто замечательно.
Reply
Так что ваш пост основан на неверных посылках. Что для гражданской штафирки естественно.
И еще. Наибольшие потери укры понесли, когда, в угоду политикам, наступали, нарушая все мыслимые правила использования войск. Правила, закрепленные в боевых уставах, и выведенные из опыта, полученного кровью.
Reply
Leave a comment