Манипуляции, ч.12. Классификации

Aug 01, 2017 13:57

Трюки с использованием всевозможных классификаций чрезвычайно распространены ( Read more... )

контрЭвоЛюцио

Leave a comment

Comments 141

smertnyy August 3 2017, 06:38:18 UTC
Изобретение терминологии всегда было сомнительным делом. Ускоряет дело, но усложняет понимание.

Reply

richard_grm August 3 2017, 06:42:12 UTC
тут проблема не в терминологии, как таковой.
а в требованиях к ней.

сейчас требования подразумевают не просто придумывание слов.
а определённую эмпирическую проверку.

если психологическая типология - должен быть способ типировать.
тест, на глаз - как угодно.
важно чтобы результаты сходились у разных "типировщиков".
и чтобы она реально предсказывала поведение.

иначе перед нами - просто сотрясение воздуха.

Reply

smertnyy August 3 2017, 08:22:25 UTC
Чтобы критиковать ее типологию, надо сначала выделить ее определение каждого типа и по ним пройтись*, чего у вас нет. А претензия вида: "Ах ее не понимают!", претензия второго порядка, рассматривать ее не серьезно.

Reply

richard_grm August 3 2017, 08:28:54 UTC
вы сейчас совершили четвёртую ошибку из описанных в моём посте.:)
не надо выделять типы.
не надо по ним проходиться.

и я нигде не говорил, что её "не поняли".

Reply


telker July 10 2018, 13:24:00 UTC
Здравствуйте, несмотря на то, что посту уже почти год (прочел его только сегодня), все же попытаюсь задать вопрос по классификации. В таких науках как Биология, История (и я думаю Психология здесь не исключения) много не дискретных терминов. Определений, которые нельзя загнать в четкие рамки (для примера ген, раса, вид) в них невозможно установить границу. Вернее, это можно сделать, но только условно (этот год будем считать еще античностью, а следующей уже средневековьем). А вопрос вот какой, нужно ли доказывать целесообразность и даже правильность той или классификация? Поясню, допустим я выделю типы людей, по цвету глаз. Но у меня могут быть проблемы со зрением, с восприятием цвета. Уже не говоря о том, что цвета ближе к границе спектра будут разными людьми идентифицированы по-разному (если они не договорятся между собой). Вот гипотеза, в рамках который применяется некая типология, да должна быть проверяема.

Reply

richard_grm July 10 2018, 14:10:15 UTC
если коротко, психология здесь как раз исключение.
чтобы можно было использовать на практике некую типологию, её следует операционализировать.
т.е. придумать процедуру (тест, к примеру), позволяющую определять, с каким типом мы имеем дело.
тогда станет ясно, насколько подобная типология полезна и для науки, и для практики.

если же этого не сделать, то с помощью классификации довольно легко манипулировать доверчивыми людьми.
если предсказание сработало, говоришь им, что это из-за моей восхитительной теории.
а если не сработало - ты неправильно тип определил.

так поступают, к примеру, приверженцы соционики.
и, разумеется, Эво Люцио.

Reply

telker July 10 2018, 14:30:44 UTC
Спасибо за ответ.
"позволяющую определять, с каким типом мы имеем дело"
В Психологии бывает, что разные специалисты, относят одного и того же человека, к разным типам ( если это пограничный случай)?

"то с помощью классификации довольно легко манипулировать"
То есть речь о практики? Получается, как в математики, можно выдвинуть любые аксиомы (главное не противоречивые), но интерес представляют далеко не все.

"разумеется, Эво Люцио."
Ситуация ИМХО близка к новохренолагам. Тех, кто подсел ни какими аргументами не убедить.

Reply

richard_grm July 10 2018, 14:36:57 UTC
бывает, что относят к разным, когда нет теста и строгих критериев.
только, наверное, в психиатрии всё же.
и даже там с этим попроще.
но вообще для типологий и классификаций есть тесты.

как я уже сказал, выдвинуть аксиомы (или просто назвать типы) недостаточно.
нужен, во-первых, тест, который помогает их определять.
надёжный тест.
но и этого мало.
потом надо посмотреть, что этот тест предстказывает и с какой точностью.
предсказывает ли он определённое поведение или нет.
если предсказывает, то типология имеет право на жизнь.
если нет, то она бесполезна (и в практическом, и в научном плане).

Reply


Leave a comment

Up