Заметки методологического нуба.

Oct 29, 2010 13:06

Итак, мы продолжаем разбираться с рефлексией. Сегодня нам предстоит окунуться в увлекательный мир борьбы, противостояния и игр с рефлексивным управлением Лефевра Владимира Александровича.

Как и обозначил Петр Георгиевич, невозможно понять представления о рефлексии, разработанные Георгием Петровичем Щедровицким, не изучив линию, сформированную ( Read more... )

Leave a comment

Comments 13

mizanstsena November 1 2010, 19:12:25 UTC
очень интересно:)
но на мой взгляд, вся рыночная экономика использует стратегию именно Лефевра... то есть, не экономика, конечно, а действие человека в условиях рынка выстроены именно в логике Лефевра, а отнюдь не Щедровицкого, что почти глупо, конечно;) но - факт, деться-то от него некуда.
конечно, есть попытки предложить другие стратегии, типа "голубых океанов" (хихи), но массовую логику действия Лефевр угадал гениально точно.

Reply

roman_om November 7 2010, 05:41:43 UTC
В какой-то степени это противопоставление можно сравнить с различиями между деятельностными подходами Австрийской школы и ММК. Отчасти, у Австрийцев тоже во многом сделана ставка на самостоятельные действия субъекта (предпринимателя), и его рефлексивное отношение к окружающему экономическому миру, что отчасти напоминает Лефевра. В ММК-же субъект встроен в контекст схемы ВДиТК и кроме свободы воли и предпринимательского действия имеется еще норма и пространство культуры, что кардинально меняет представление о свободном рынке и предпринимателе. Отсюда можно объяснить, почему, с одной стороны, каждый действует самостоятельно и имеет свободу выбора, а с другой стороны, почему так эффективны рекламные и брендовые технологии, позволяющие управлять огромными массами людей, и почему зачастую люди в этом свободном рынке несутся к смертельному обрыву как стадо леммингов.

Reply

mizanstsena November 7 2010, 10:22:01 UTC
вот!:)
опять все хорошо, даже почти красиво. но неточно;) противопоставлять логику ГП в конкретный период и логику Лефевра можно. но логику ММК и логику Лефевра (касательно идеи рефлексии),насколько я понимаю, нельзя.
я не могу коротко ответить про субъекта, свободу выбора у австрийцев и эффективность рекламных и брендовых технологий - догадываюсь только, что в этом суждении есть неразрешенные скачки с абстрактного на конкретный уровень.
но я прочитала последние лекции Петра;) там ведь грядет МД, и именно рефлексия в ее целостном варианте, то есть включающая в себя и разработки Лефевра, позволяет методологу на выходе из МД-ной ситуации присваивать себе единолично продукты коллективной МД;))) такие дела:)))
так что логика ММК - не просто логика одинокого действующего субъекта, это логика делового магната, ха.

Reply

mizanstsena November 7 2010, 10:31:30 UTC
я, похоже, дочитала вашу реплику до середины, и стала отвечать.
на вторую половину реплики я бы ответила - да. да...
хотя живется им в их капитализме, начавшем гнить еще с 17-ого года прошлого века, хорошо:) очень хорошо;)

Reply


live_m April 11 2012, 21:28:48 UTC
Какой -такой corruptioner томится сейчас в Лефортово и рефлексирует методологическими нубами?

Reply


ext_480085 April 12 2012, 05:18:30 UTC
Как-то разговаривал с Лефевром в ИФАН на конференции по рефлексивному управлению. Он спрашивает: "Как Вы думаете, почему Россия ссорится с прибалтийскими республиками?" (Это был 2007 г.) Я говорю: "А почему Вы решили, что это Россия ссорится? Это они с Россией ссорятся, а Россия им и так отдала всё, что могла..." На этом разговор прекратился, а Лефевр уехал назад в США.

Reply

roman_om April 12 2012, 06:59:09 UTC
Странный вопрос он задал. Может что-то другое имел в виду? Или знает что-то, чего не видно простым взглядом.

Reply

ext_480085 April 12 2012, 07:17:01 UTC
Там контекст был - о международной политике. А задал он вопрос с предисловием, мол, хочет узнать мнение россиянина. А вопрос, действительно, показался мне странным. Я его вообще воспринял как уже старого не совсем адекватного человека. Материалы той конференции изданы - http://www.reflexion.ru/Library/RPC-2007-Tezis.pdf
можете посмотреть. Мои тезисы в книжке имеются - на стр. 86.

Reply


ext_749640 September 19 2013, 23:34:21 UTC
А где нынче добыть хотя бы аудио 58-60 лекций?
С Народа записи уже удалены.

Reply

Попробую дубль 2 ext_749640 September 21 2013, 11:47:37 UTC
Попробую дубль 2:
а 58-60 лекций?
Для надежности: 58-60. Пятьдесят восьмой - шестидесятой.
P.S.: И на всякий случай еще разок: 58-60 :)

Reply

Re: Попробую дубль 2 roman_om September 22 2013, 14:33:42 UTC
Оценил иронию. Извините, что невнимательно прочитал ваш пост.

Reply


Leave a comment

Up