(Untitled)

[rsokolov]

Крамник обвиняет Народицкого в жульничестве. Уже третье видео запостил.

Ключевой пункт обвинения заключается в том, что в онлайн-турнире два года назад Народицкий, играя черными, обмолвился в этой позиции, что ход Bc8 "looks interesting":

Comments

[southwest]

Лагерь Крамника существенно меньше размером, большинство топовых шахматистов придерживаются мнения что Крамник слетел с катушек.

Хотя он прав в одном: при нынешних технологиях в проф шахматах можно мухлевать довольно легко и не быть замеченным.

[rsokolov]

Интересно, как классифицируется такого рода сумасшествие.

Чтобы стать чемпионом, Крамник должен был научиться объективно оценивать сильные и слабые стороны своей позиции. Но в своем разоблачительстве он действует совершенно противоположным образом: любое сомнение, любую неоднозначность трактует в свою пользу, просто игнорируя все правдоподобные объяснения, даже если они содержатся в том же видео, на основании которого он приходит к своим умозаключениям.

[southwest]

Да, например в своём "разоблачении" Хикару, основанным на сериях непрерывных побед, он типа доказал что такое невозможно пользуясь методами математической статистики. Но такие методы работают только когда у нас есть непредвзятые выборки, а Хикару играл с всякими Руфусами и Дуфусами, которые заметно ниже его по рейтингу.

GM Ben Finegold: "The chances @GMHikaru cheated are 0%. I would bet my life on that. Kramnik owes Hikaru an apology."

[ger04ka]

Ben Finegold - это топовый гроссмейстер?

дисклеймер: я не считаю Хикару читером

[ackforstpdcmnts]

Народницкий на оффлайн-турнирах выступает на том же уровне, что и на онлайн-турнирах?

[rsokolov]

Понятия не имею. Вообще не слежу, кто какое место занял на каком турнире.

А в чем смысл вопроса?

[ackforstpdcmnts]

В том, что само по себе свидетельство "Bc8" слишком слабое, чтобы строить на нем такое тяжелое обвинение, но, как одно из подтверждений "фейковости" гроссмейстера, уже находящегося под подозрением, может и сойти.

[rsokolov]

Не понял, откуда взялось "подозрение" и как ваш вопрос с ним соотносится.

[leonid8]

Помнится во время матча Крамник-Топалов сторона Топалова обвиняла Крамника во всяких таких вещах.

[yakov_a_jerkov]

Поскольку на разговорах о шахматах можно заработать намного больше, чем играя в шахматы, и подобные скандалы - самая популярная тема для разговоров, регулярно выдвигаемые Крамником обвинения - просто подарок для "content creators".

[smirnfil]

Простите, а почему над Bc8 гроссмейстер даже не задумается? Я смотрю на позицию и вижу что у черных не так уж много ходов кандидатов. И включается типичная логика - хочу сыграть h6, но никуда не тороплюсь. Может быть можно что-то сыграть до h6 чтобы провести h6 в лучшей редакции? Какие вообще ходы возможны - о Bc8(с идеей контроля e5) давайте посмотрим, не не работает. Давайте сыграем h6.

Это не эзотерический ход в сложной позиции это проверка практически единственной альтернативы. Такое норма для гросса.

Я cеръезно сомневаюсь в интеллектуальной честности людей, которые считают эту логику менее вероятным чем компьютерную подсказку.

[rsokolov]

Вы правы, существуют люди, для которых этот ход - вполне достойный кандидат на рассмотрение.

В частности, Arturs Neiksans приводит примеры из своих партий в этом комменте на Реддите.

Что лишь подчеркивает то обстоятельство, что шахматная интуиция у разных игроков может быть весьма разной.

Но я, ради простоты изложения, принял на веру слова Крамника, Непомнящего и самого Народицкого о том, что им этот ход представляется малоосмысленным.

[smirnfil]

Есть большая разница между - достойным кандидатом который стоит рассмотреть и странный ход, который просто приходит в голову. На мой взгляд Bc8 это ход класса, а что ещё можно выжать из позиции. Вот если бы Народицкий сказал что этот ход выглядит хорошо и так сходил, я бы понял претензию, а то, что он ему вообще в голову пришел это нормально. Как я уже сказал - там не такой большой выбор ходов чтобы на него нельзя было случайно наткнуться.