КиберСПАС - реальная разработка по киберуправлению в РФ

[cyberspas]

От слов - к делу.
Но сперва о словах и об образах.
Киберсин + ОГАС = КиберСПАС.

Когда название сложилось, не оставалось никаких сомнений: это - оно! То, что искал! За очевидной христианской символикой, столь близкой русскому народу, за странной эклектикой сцепки науки и бога стоит прекрасно отражающая смысл разработки расшифровка: Кибернетическая

Comments

[timotv]

Будущее без подобных систем не возможно. Но для их появления требуются люди с совсем другим мышлением. Я уже не уверен, что это произойдет в ближайшие 20 лет. Я прикинул, что для создания такой системы уйдет несколько миллионов долларов и порядка 500 000 человеко-часов.

http://timotv.livejournal.com/9439.html

[cyberspas]

Прежде всего, под первым комментарием приношу всем уважаемым комментаторам извинения за 4-дневную задержку с ответом. Готовил обновление документации (выложил, как обещал, вчера, 23-го; в ней начат подраздел 2.4.) и побывал на местной выставке "Транспорт и дороги Сибири". Эта официальная выставка, и потому было естественно увидеть на ней в основном только рекламу и самовосхваления фирм - и это несмотря на то, что органы статистики фиксируют непрерывное падение пром. производства в России с конца прошлого года. И вдруг даже на этом официальном, рекламном мероприятии я услышал горькую правду. Ее на церемонии открытия произнес со сцены один из начальников дорожной отрасли, мужчина уже за 60, и видно, что человек опытный. Он сказал: уже конец апреля, а у нас не уложено ни одной лопаты дорожного покрытия, в то время как даже в прошлом году мы открывали строительный сезон, как положено, в начале месяца

[timotv]

таки Вы меня совсем неправильно поняли. Хотя я четко сказал в той старой статье, что будущее за сообществами практики, т.е. группами, людей, работающих над проектами. Под проектами я понимаю любую деятельность, и разумеется привязанную к реальной жизни. Я также четко обозначил состав информационной системы, где одним из главных инструментов является система поддержки и принятия решений.
А реальное производство, как Вы говорите, это и есть тот самый проект - не важно существующее уже производство или еще нет, проект он есть проект - цели, план, дорожная карта, и прочая прочая.

[timotv]

>Только они смогут за 3 года собраться, организоваться и начать поднимать страну.
Вот это ключевой момент

>я бы поостерегся мерять что-либо в "убитых енотах", как и в любых других денежных единицах.
и это тоже.

К сожалению, должен признать, что таки Вы не правы. По первому тезису отвечаю - нужна смена власти, чтобы иметь ресурсы управления и финансовые ресурсы для организации нового прорывного проекта, объединяющего десятки тысяч людей. Про бОльшее количество участников или просто наёмных рабочих и специалистов пока нет смысла говорить. Если делать всё по уму и быстро, то без денег ничего сделать не получиться. 500 000 человекочасов - это Вам не шутки. Столько мощи в среде борцов за идею не найдётся - у всех семьи, а два-три года пахать за бесплатно - дети и жена не поймут. Это по второму тезису и по первому вместе.

[jorkoffski]

поздравляю с технической стороной дела.
но интересны подробности: как эти единицы исполняют роль генерализованного планирования? ведь привязав цены к стоимости, снята разница прибыли по спросу. поэтому убит стимул целевого вклада средств (быстро развивающего по своей функции).
партия и правительство, конечно, могут управлять процессом по-прежнему так же успешно. а работники - иммитировать целеустремлённость. очереди счастливых матрасообладателей за подушкой неназойливой расцветки (или наоборот, оригинальной) стимулируют искомый трудовой спектакль обоих субъектов процесса - производящего и управляющего. снижение потребительского стимулирования ведёт к снижению временного фактора в трудовом процессе. скорость НТР, к несчастью, не компенсирует материальных потерь (застой) в борьбе между организаторами производства.

[cyberspas]

> как эти единицы исполняют роль генерализованного планирования

[sushilshik]

Довольно странный пост. Стаффорд Бир начал внедрять свои системы по автоматизации управления еще в 60-х годах на металлургических предприятиях. С тех пор прошла куча времени и уже существует видимо-невидимо систем для автоматизации workflow процессов - для малого, среднего и крупного бизнеса. Предлагаю Вам отправить доку о КиберСпасе, например, профильному специалисту Oracle или SAP AG для рецензии. Были бы здорово, если бы вы сравнили свой проект с имеющимися на рынке продуктами.

Смысл систем Киберсин и ОГАС в том, что они предназначались иключительно для управления плановой экономикой в целом, а не рыночной экономикой или отдельными частными предприятиями. В принципе нельзя такие системы развернуть при капитализме, потому что в рыночной экономике есть, например, институт коммерческой тайны, из-за которого невозможной применить основные механизмы и идеи Киберсин об открытой внутренней информации компаний и о скорости коммуникаций.

[cyberspas]

> Предлагаю Вам отправить доку о КиберСпасе, например, профильному специалисту Oracle или SAP AG для рецензии

[sushilshik]

Прямо к вашей цели инфа: OpenERP - инструмент для учета-контроля у мелкого и среднего собственника. Бесплатный и открытый. К нему можно плагины писать. И, конечно, 1С-Предприятие. К Предприятию тоже можно свои дополнения писать

[timotv]

> Предлагаю Вам отправить доку о КиберСпасе, например, профильному специалисту Oracle или SAP AG для
рецензии. Были бы здорово, если бы вы сравнили свой проект с имеющимися на рынке продуктами.

Поддержовываю. Поскольку КиберСПАС - это система управления производственными процессами,
то странно, что не произведён анализ существующих решений. Это вообще-то обязательная процедура для
любого проекта. Это не только очевидная необходимость, но еще с ВУЗовской скамьи этому учат при
написании курсовых и дипломных работ - первой главой после вступления обязательно идёт глава "Анализ существующих решений".

[mbskvort]

Говорят,что нет ничего практичнее хорошей теории.
Может всё-же порассуждать маленько перед очередным набиванием шишек?

[ext_2266566]

Рад узнать о существовании еще одной группы соратников-огасистов. Успехов, и дай нам Бог способности сорганизоваться и успешно пропагандировать. Действительно, без ОГАСа (Киберсина) России спасения НЕТ. И времени осталось совсем почти 0.
С уважением, Сергей.