↗ Хакас

Nov 07, 2021 13:34

В Сибири, возле священного озера Байкал живёт интересный народ - хакасы ( Read more... )

языки, лингвистика, этимология, история

Leave a comment

Comments 16

mubarizoruc November 7 2021, 09:52:27 UTC
rus_sumer November 7 2021, 15:31:32 UTC
Они есть, конечно. Но не всегда легко отделить их от тюркских, потому что оба языка входят в общую большую макросемью урало-алтайских языков.

Но фонетика у хакасов чисто финская.
Ни одно слово не начинается на звонкие согласные, как и в финском, например.
Финны даже когда пишут заимствования со звонкими типа delfiini, дельфин, всё равно произносят глухо - "тельфийни".
Так и хакасы.

Reply

mubarizoruc November 7 2021, 16:16:55 UTC

albu72 November 7 2021, 10:15:39 UTC
У монголов "гол" - река. А озеро это "нуур".

Хакасы это сибирские татары или по ранешнему енисейские кыргызы.

Гаплогруппа Q это остяки (кеты), у хакасов это примесь от них.

Финские слова в языке хакасов скорее всего от камасинцев, но те уже исчезли как этнос. Последняя носительница языка умерла в конце 20-го века. Посмотрите, про них статья в википедии есть и эстонский фильм на ютубе про носителей уральских языков, с камасинцев начинается.

Reply

rus_sumer November 7 2021, 15:48:28 UTC
Финские слова в языке хакасов скорее всего оттого что это и есть самые чистые угро-финны по гаплогруппе, но перешедшие на язык окружающих их тюрок.

Я потому и выбрал хакасский для выделения чистых прото-тюркских лексем, потому что он почти чист от заимствований типа монгольско-калмыцкого "нуур" из арабского "нахр"-река, пришедших со среднеазиатской книжной учёностью.

Озеро Халхин-гол из-за таких заимствований в монгольском так и осталось озером, непроточные речки остались в монгольском "голын" - "озёрными", стоячими как озеро, а для немногие проточных монголы усвоили слово "нуур" из арабской пары "нахр-бахр", река-море.

Reply

albu72 November 8 2021, 15:06:56 UTC
По гаплогруппе ещё более чистые финноугры это якуты. Но они тоже выходцы с этих мест - Хакасско-Минусинской котловины. Вообще, связывать языки и гаплогруппы надо осторожно,мы ещё многих деталей не знаем.

К приходу русских в этих местах жили носители пяти разных языковых групп: тюркские, монгольские, финно-угорские, тунгусо-манчжурские и кеты. Лично у меня складывается впечатление, что именно здесь все эти языки и зародились, и очень давно.

У монголов озеро вроде как "нуур", но самое большое и священное озеро Хубсугул носит в своём названии видимо старинный корень.

Reply

rus_sumer November 8 2021, 17:23:45 UTC
Не только у вас такие подозрения.

Смотрим @Wiki, места возникновения мутаций ДНК, в просторечии - гаплогрупп.

По нисходящей :
N (угро-финская) : Южный Китай
O (австронезийская, от Китая до острова Пасхи) : там же
R, бывшая P (алтайская) : Алтай
Q (индейская) - Алтай же

причём вектор расхождения их всех имеет центром опять же Алтай. И даже для японцев озеро Байкал - священная прародина. Поезда с японскими туристами обязательно делают остановку на Байкале, чтобы набрать воды.

Reply


livejournal November 7 2021, 10:30:06 UTC
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal Беларуси! Подробнее о рейтинге читайте в Справке.

Reply

rus_sumer November 7 2021, 15:49:46 UTC

Reply


mubarizoruc November 7 2021, 11:11:17 UTC

mubarizoruc November 7 2021, 11:25:04 UTC
rus_sumer November 7 2021, 16:22:05 UTC
"Тууп" - дуб-лёнка.

Reply


Leave a comment

Up