Будущее Обамакера.

Dec 05, 2012 19:23

1-го января 2014 полностью вступит в силу закон под названием "Affordable care act", он же Обамакер. Одной из главных заявленых целей закона было ограничение роста расходов на здравоохранение, однако на практике этого не произошло - страховки продолжают дорожать. И уже недалек тот день, когда "прогрессивные", под предлогом того, что "рынок в ( Read more... )

Leave a comment

anton_solovyev December 6 2012, 03:00:32 UTC
Расчет, видимо, на то, что попуасы не могут читать по-английски. А мы таки прочитали.

Статья про то как религиозные мороны борются с правом больных прекратить лечение и умереть быстро и безболезненно.

Wish we had something like that.

Reply

beobahter December 6 2012, 03:04:02 UTC
Быстро и безболезненно - это от жажды?

Reply

drunk_cherry December 6 2012, 03:26:50 UTC
учимся читать и понимать прочитанное: "Critics of the pathway - which can involve the withdrawal of drugs, fluids and food, and the administration of powerful pain relief". перечитываем 5 последних слов. таки, да, безболезененно.

у нас в 2005-м очень резонансным был кейс терри шайво, почитайте, может быть измените свою точку зрения.

Reply

anton_solovyev December 6 2012, 03:36:38 UTC
Кстати, конкретно врачи вот здесь и сейчас говорят о том, как американская медицина мучает терминальных больных, продолжая им "жизнь".

Если интересно, то были или This American Life или Science Friday на эту тему. В арихивах NPR наверняка есть.

Reply

drunk_cherry December 6 2012, 04:28:24 UTC
ооо, а о том, как vegetative state больных годами (!!!!!!!) держат на системах вентиляции легких, питании через трубку, сильнейших антибиотиках, при этом больные продолжают гнить (несмотря на антибиотики) изнутри и снаружи, выдавая пневмонии, пролежни, сепсисы и еще кучу заболеваний по пути, писать можно бесконечно. при этом таким долгосрочникам оформляют медикейты и понеслась. снять с системы жизнеобеспечения очень сложно, а без согласия родственников или опекунов вообще невозможно. и вот лежат такие больные, медикейт платит, родственники ходят навещать, херали, им это ничего не стоит и продолжается это бесконечно. замкнутый круг.

по поводу терминальных. я очень надеюсь, что в какой-то момент одобрят эвтаназию. человек имеет право уйти достойно по собственной воле.

спасибо за рекомендации, постараюсь послушать.

Reply

qwer0919 December 6 2012, 18:44:41 UTC
Как же я согласна с каждым словом Вашего поста! Когда уже, наконец, в этой стране победит здравый смысл, чтобы люди могли умирать "with dignity", т.е. без унижений и страданий?

Reply

drunk_cherry December 6 2012, 19:24:35 UTC
думаю, на наш век это не придется. пока религиозные фанатики будут заседать и принимать решения, ничего не сдвинется с мертвой точки.

Reply

olgatashkent December 6 2012, 22:53:10 UTC
вообще-то, смотря о каком виде эвтаназии идет речь. Пассивной или активной?

Assisted suicide нелегально везде кроме Орегона, Вашингтона и Монтаны. Это когда доктор прописывает летальную дозу, а пациенту сам себе вкалывает/назначает эту дозу. С этической точки зрения, это спорный вопрос.

Когда человек сам отказывается от лечения/воды/еды это называется Passive Voluntary euthanasia и такая форма эвтаназии легальна по всей стране.

Reply

olgatashkent December 6 2012, 23:21:30 UTC
и в том и в другом случае, имеется ввиду terminally ill patients.

Reply

drunk_cherry December 6 2012, 23:55:53 UTC
так после добрововльной эвтаназии и будут появляться статейки вроде тех, что в теле поста, о невыносимых страданиях отключенных от воды пациентов, доктора кеворкяна на них нет.

Reply

olgatashkent December 6 2012, 23:50:01 UTC
в первом случае имеется ввиду Physician Assisted Suicide а не просто Assisted Suicide.

Разница в том, что в первом случае доктор выступает в роли морального агента, а во втором кто угодно.

Reply

koniglio December 6 2012, 19:01:57 UTC
Да, имено. Я таких каждый день наблюдаю.
Но об этом мало кто знает ведь...

Reply

drunk_cherry December 6 2012, 19:23:20 UTC
так оно и есть - теоретики против практиков. можно долго рассуждать о фашистских и карательных мерах в виде снятия с системы жизнеобеспечения, но стоит увидеть все это самим, как пелена с глаз спадает.

Reply

koniglio December 6 2012, 23:17:31 UTC
неее, все еще проще: стоит заплатиь за свою бабушку на вентиляторах с уже отключившимися органами и проч. всего 10 процентов от стоимости общего счета - и проблема была бы решена.

Reply

drunk_cherry December 6 2012, 23:42:34 UTC
это да.

Reply

man_of_motley December 6 2012, 12:06:33 UTC
Читать сами-то умеете прежде чем учить других:

The national audit found:
• In 44 per cent of cases when conscious patients were placed on the pathway, there was no record that the decision had been discussed with them.
• For 22 per cent of patients on the pathway, there was no evidence that comfort and safety had been maintained while medication was administered.

Вы серьезно думаете что если почти в половине случаев решение не было решением больного или его семьи (к вопросу о праве) и к каждом пятом случае не было таки да, безболезненно обойдет именно вас?

Всегда поражала эта наивная тупость в левых. :-))

Reply


Leave a comment

Up