про терпимость и австрийское wurst

[sacharok]

Терпимость - великое качество, подаренное небом лишь немногим. Понимание, что человек любого пола (даже среднего) и расы имеет право на публичное выступление, похвалу и лавры на голове, есть вообще у считанных единиц. Зато желание выливать тонны помоев и гневные «бвеее» на отличных от нас бьёт в людях через край. Поэтому ответы на вопросы «откуда

Comments

[kompoti4ek]

В Германии этому даже учат: http://www.youtube.com/watch?v=bmP3DbEn55w... )

[sacharok]

Леся, я не вижу ничего плохого в этом просвещении. Потому что в Европе от таких пар никуда не денешься - это обычная жизнь. И пусть дети лучше знают, что есть и такая модель семьи, чем как у нас тыкают пальцами и, как родители, кричат "бвеее".
Я недавно читала статистику про детей, растущих в однополых браках. Никакими несчастными они себя не чувствуют. Просто у них так, а не как у "нормальных" детей.
Но ведь именно так и воспитывается терпимость. Совсем не обязательно перенимать эту модель поведения. Но и линчевать людей не нужно.

[kompoti4ek]

Я считаю, что это ненормально детям в 10 лет говорить, что двое пап в семье -- это хорошо и правильно. Почему никто из гетеросексуалов не выходит на площадь скандировать, что мужчина+женщина -- это правильно. А секс-меньшинства только этим и занимаются. Да пусть, что угодно в постели делают. Не нужно это выпячивать и обучать этому не нужно.

[with_mittens]

Ира, согласна про толерантность. Но не знаю, не верю тут. Мне кажется это быстрый и самый простой путь к известности - эпатаж. И красивая придуманная история про толерантность.

[sacharok]

на евровидении всегда много эпатажа. При этом сделать его не пошлым и не вульгарным - тоже искусство. В этом австрийцы молодцы.
А о вкусах спорить сложно...

[kompoti4ek]

Ир, не знаю, смотрела ли ты шоу "Голос", но вот небольшой фрагмент
http://www.youtube.com/watch?v=RsSDt3A4y4g
И, заметь, музыка, искусство, самовыражение!!!! НО! все это через голос, а не эпатаж.
Выше правильно написали, что мало кто запомнил песню и голос Кончиты. Я уверена, что будь это мужчина в обычной одежде, а жюри слушало бы только голос, не было бы первого места. Потому что не за что его давать.
А теперь о моем личном отношении. Никогда не думала, что буду рассматривать многие вещи через призму ребенка. Я не хочу, чтобы мой ребенок пришел однажды домой в платье и сказал, что любит мальчика. Это, конечно, утрировано, но тем не менее. Нельзя такое показывать и агитировать, и давать первые места за такое. Неправильно это. Самовырождение человечества.
Я не против меньшинств, я не против шоу, но все должно быть в меру и в рамках.

[sacharok]

"Голос" я конечно смотрела, правда, в его немецкой версии, и являюсь огромной поклонницей этого шоу.
Но! Евровидение - это совсем другой формат. Согласна, что в этот раз было много голосистых и ярких. Но не согласна, что у Кончиты голоса совсем нет, а победа досталась только благодаря эпатажу. Сегодня я прочитала текст её песни на английском - здорово! Это тебе не польские девочки из порно.

Лесь, конечно, всякий раз, когда ребенок объявляет тебе такую новость - это трагедия. И понятны чувства родителей, не знающих, как на это реагировать. В моем окружении есть несколько людей однополой ориентации, замечательные люди. При этом как они спят в своих спальнях, меня совсершенно не волнует. Одних родители пытались "лечить" долгие годы. У некоторых до сих пор нет с родными контакта. И разве это выход из ситуации? ты просто теряешь ребенка. Поэтому что в данном случае лучше - тот еще вопрос.

[comgerzoginya]

Все относительно: если ЭТО хорошо, называется "есть голос", то возникает вопрос, а на фоне тогда чего это стало "лучшим". Как сказали музыканты в моем окружении - самодеятельность на высшем уровне, таких добротно сделанных голосов, а природных, руд пруди, коему есть доказательство - конкурс "Голос". Вот там только голоса, а не внешняя эпатажность, которая к толерантности (кстати, совершенно зря медицинский термин прилепили к общественному явлению) не имеет никакого отношения. Мультикультурализм в Европе провалился, что признали идеологи этого явления, так вот и попытка доказать, что "средний пол" - это почти норма, тоже провалится. А то уже нормальные пары становятся меньшинством и "диким явлением", а вот это нечто, напоминающее Джека Воробья, вдруг стало нормой

[sacharok]

я считаю, что формат Голоса и ЕВ - абсолютно разные вещи. Сама очень люблю Голос и всякий раз болею за никому не известных людей с природными талантами (в Германии уже прошло два сезона).
На Евровидении в этот раз было несколько ярких номеров (я очень болела за Голландию). Но я не считаю, что автрийцы были совсем уж плохи, и победа досталась им только благодаря этому эпатажу.
И на мой взгляд, никакая это не пропаганда. И кто приглашает нас в их спальни? Какая реклама? В Европе криков о том, что гомосексуалистов притесняют, уже почти не слышно. Это даже закреплено на законодательном уровне.
Да, правильнее сказать, что в нашей людей вобще таких людей нет. Пусть лучше их избивают и садят в психушки. А выступление Кончиты для меня - элементарный факт, что и это люди, имеющие право на существование.

[comgerzoginya]

Кто их избивает или отправляет в психушку? В России сейчас только добровольная госпитализация, о чем иногда сожалеешь, кстати.
Где пропаганда? В том это Певцо афишируется. Элтон Джон и Рикки Мартин не вызывают у меня вообще никаких мыслей относительно их ориентации, кроме музыкального интереса. Может потому что этим людям есть что предложить, кроме сексуальных предпочтений?
То, что Россия еще сопротивляется этому нашествию и это вызывает отторжение, как бы не глумились наши толерасты над "духовными скрепами", дает надежду, что в школах не будет учебников, где рассказывается, что нет папы и мамы, а есть родитель 1 и родитель 2, что есть семьи, где 2 папы или 2 мамы, и что это норма. Так как ребенок вырастет и сам решит, что ему нужно, а не навязывать ему "кривые зеркала" с детства.
Впору уже гетеросексуальность защищать.

[sacharok]

Я хорошо помню какое-то шоу с Тиной Канделаки, которое я смотрела по НТВ. Оно шло как раз по следам закона, принятого в России в отношении гомосексуалистов. Там как раз-таки показывали сюжеты милицейской хроники, где молодых людей элементарно избивали и принуждали к госпитализации.
Я еще раз повторяю, что я не пропагандист гомосексуализма. Но учитывая, что сегодня весь мир открыт, лучше вобще не разговаривать с детьми о таких людях, чтобы потом они где-нибудь в Амстердаме тыкали в таких людей пальцами? Из интернета они ведь все равно все узнают. Я за терпимость и понимание.
А в целом, дискутировать на эту тему бесполезно. Либо мы принимаем этот факт, либо нет. Третьего не дано.

[sachastlivaya]

а мне вот Нидерланды понравились. Ну и наша Яремчук.

[sacharok]

ой, и я болела за голландцев. И второе место - это тоже победа!!!

[sachastlivaya]

я их песню слушаю сегодня целый день