Теорию измерения труда, если распределять по труду. ------- Мера труда - рабочее время. При равной для всех продолжительности дня - всем равная плата. При социализме нет наемного труда, поэтому нет никакой связи платы с мифическим "трудовым вкладом". Если человек добросовестно делает порученное ему обществом дело, то он имеет равную со всеми плату. Попытки "оценить" работу по "важности", "квалификации", "ответственности", "сложности", "опасности" и т. п. ведет в дебри полного произвола и социальной сегрегации. Всякие формы неравенства при социализме неприемлемы АБСОЛЮТНО.
Re: Позвольте не согласиться..fumiripitsApril 16 2016, 15:20:27 UTC
Вы разве не слышали слов из песни "мерилом труда здесь считают усталость"?! С чего вы взяли, что время и затраты "химической мощности" исчерпывают все последствия работы? Примитивный физикализм именно у вас.
Re: Позвольте не согласиться..jonypenzaApril 16 2016, 16:10:52 UTC
Время жизни - единственный ресурс, исчерпывающий "все последствия" вообще. Интенсивность - лишь небольшой его корректирующий коэффициент (настолько небольшой, что не должен позволить разницы более, чем в два раза между наименьшим фиксируемым и наибольшим фиксируемым).
С чего я взял, что так можно? А настолько ли важны мои причины? Только практика может подтвердить или опровергнуть живучесть данной схемы. И да, конкретика здесь сильно страдает "недоделками". Потому, предлагаю присоединяться к обсуждению тем, кто в этом видит практический смысл реализации..
P.S. А затраты "химической мощности" - это ваша фантазия..
Re: Позвольте не согласиться..fumiripitsApril 16 2016, 18:04:23 UTC
Среднее потребление кислорода человеком можно оценить как произведение (3,5 мл/кг х мин) х МЕТ. Типичные значения МЕТ при вьполнении той или иной работы: Работа МЕТ Сидение за партой, письмо, езда в машине, ремонт часов1,5Печатание на пишущей машинке2,0Сварка, сборка радиоприемника, иrpа на музыкальном инструменте2,5Сборка прибора3,0Кладка кирпича, штукатурные работы3,5Трудная работа по сборке, езда на велосипеде, перевоз rpузов на тачке (50 кr, 4 км/час)4,0ПЛотницкие работы5,5Косьба, рубка дров6,5Работа лопатой7,0Копание ямы, выемка rpунтa7,5
Re: Позвольте не согласиться..jonypenzaApril 16 2016, 18:12:46 UTC
Ну и причём тут это? Это ВЫ предлагает, а не я!
Я - против привязки физиологического единственного показателя ДАЖЕ к грубому физическому труду..
Ещё раз: если уж сравнивать производительность труда (даже физического), то - по объёму конечного результата при одинаковом исполненном качестве в одинаковых условиях..
Re: Позвольте не согласиться..fumiripitsApril 16 2016, 18:16:56 UTC
Вы вообще способны понять, что вам пишут?! Я ничего не предлагаю, а утверждаю что задача определения "трудового вклада" неразрешима. Так как труд это синтез разнородных компонент, а не сумма однородных. Да и общепринятое определение "вклада" отсутствует.
=Вклад определяется по времени работы работника и его интенсивности труда=
Re: Позвольте не согласиться..jonypenzaApril 16 2016, 18:56:20 UTC
И? Дайте номер страницы сего труда, где приводится однозначное доказательство эвивалентности интенсивности труда (кстати, дайте ка определение этого термина!) и МЕТ!
Re: Позвольте не согласиться..jonypenzaApril 16 2016, 19:48:01 UTC
Так вы же начали утверждать их эквивалентность! Вот и доказывайте своё утверждение, заодно обозначив, что вы имеете ввиду под интенсивностью труда, голубчик!
-------
Мера труда - рабочее время. При равной для всех продолжительности дня - всем равная плата. При социализме нет наемного труда, поэтому нет никакой связи платы с мифическим "трудовым вкладом". Если человек добросовестно делает порученное ему обществом дело, то он имеет равную со всеми плату. Попытки "оценить" работу по "важности", "квалификации", "ответственности", "сложности", "опасности" и т. п. ведет в дебри полного произвола и социальной сегрегации. Всякие формы неравенства при социализме неприемлемы АБСОЛЮТНО.
Reply
Reply
С чего я взял, что так можно? А настолько ли важны мои причины?
Только практика может подтвердить или опровергнуть живучесть данной схемы.
И да, конкретика здесь сильно страдает "недоделками". Потому, предлагаю присоединяться к обсуждению тем, кто в этом видит практический смысл реализации..
P.S. А затраты "химической мощности" - это ваша фантазия..
Reply
Типичные значения МЕТ при вьполнении той или иной работы:
Работа МЕТ Сидение за партой, письмо, езда в машине, ремонт часов1,5Печатание на пишущей машинке2,0Сварка, сборка радиоприемника, иrpа на музыкальном инструменте2,5Сборка прибора3,0Кладка кирпича, штукатурные работы3,5Трудная работа по сборке, езда на велосипеде, перевоз rpузов на тачке (50 кr, 4 км/час)4,0ПЛотницкие работы5,5Косьба, рубка дров6,5Работа лопатой7,0Копание ямы, выемка rpунтa7,5
Reply
Это ВЫ предлагает, а не я!
Я - против привязки физиологического единственного показателя ДАЖЕ к грубому физическому труду..
Ещё раз: если уж сравнивать производительность труда (даже физического), то - по объёму конечного результата при одинаковом исполненном качестве в одинаковых условиях..
Reply
=Вклад определяется по времени работы работника и его интенсивности труда=
Интенсивность труда это как раз вот MET.
Reply
Последняя ваша фраза - не обоснованное утверждение.
Reply
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4478730
Reply
Дайте номер страницы сего труда, где приводится однозначное доказательство эвивалентности интенсивности труда (кстати, дайте ка определение этого термина!) и МЕТ!
Reply
Reply
Вот и доказывайте своё утверждение, заодно обозначив, что вы имеете ввиду под интенсивностью труда, голубчик!
Reply
Reply
Reply
Иначе - потрудитесь логически мотивировать этот свой "проницательный вывод"..
Reply
Reply
Мыслю рассуждениями с доказательствами.
P.S. Красный диплом, ВТ, ПГУ, 1995 г/в.
Reply
Leave a comment