блядь. не до путинизма, а до развала Союза горбачертом. это две большие разницы! размер страны уменьшился на сколько? население на сколько уменьшилось за лихие-девяностые? головой думать не пробовали? а учитывать параметры замеров, а не только цыферьки смотреть?
Тут еще надо учитывать что графики послекризисные до 2010го года. Да и потребление мяса например, кудато пропало. Видимо график не соответсвует общей направленности статьи. А потребление рыбы растет и в 2012 17.1кг. В центральных округах 20, не говоря уж про дальневосточные где 27кг.
На счет оттока - в курсе истории. В этом году успели отчитаться о "рекордно высоком притоке капитала". Правда почему из этих денег 40 мрлд баксов через месяц вернулись назад. Банально их тут отмыли.
внешние инвестиции нужны только тогда, когда внутри средств нет и то только что б их вложить побыстрее в развитие отстающей отрасли, что б быстрее начать получать от не прибыль или предотвратить закупку иностранного аналога производимому отраслью товару. Больше нет ни одного здорового объяснения для привлечения внешних займов.
Не забывайте такого факта, как инвестиция в строительство производства. Это как раз реальные инвестиции. Они есть, но их очень мало. А то, что у нас - это инвестиции в спекулятивную игру на бирже по большому счету раз, и привлечение "эффективными менеджерами" зарубежных займов. Потому что те по определению дешевле.
стакан на половину полон.gaga_yogiOctober 24 2011, 19:25:22 UTC
а что, собственно, вы хотели показать? рост ведь какой-никакой, а на графиках присутсвует (ну как минимум кроме графика больных туберкулезом)). А то что 90- это рубеж - итак всем понятно: после развала СССР- множественное производство, локально базирующееся в разных частях огромной страны и в одночасье становившееся недоступным (нынешние Украина, Беларусь, Казахстан.. ) оказалось потенциально под угрозой абсолютного разрушения. Давайте здраво смотреть на вещи. Если только и делать, что кричать, что все плохо - лучше не станет. P.S. Есть отличный сайт на тему производства в России, истинным патриотам рекомендую: SDELANOUNAS.RU
Re: стакан на половину полон.samolet73October 24 2011, 19:27:59 UTC
Конечно рост есть. Иногда даже в разы. По сравнению с 2000. А по сравнению с 1990 - даже этот рост в разы не дотягивает. И пример других стран как раз показателен. Та же Беларусь смогла поднять свое производство на уровень даже выше, чем в составе СССР. А у нас всё на пол-шестого.
Re: стакан на половину полон.zlobniygremlinNovember 1 2011, 06:31:24 UTC
Посмотрите на свои же графики - ВВП сейчас больше чем в 80-е. По большинству графиков рост с 2000-го года. Невозможно сделать так, чтобы сразу было всё хорошо. Рост всех показателей - дело постепенное и на это могут потребоваться годы, если не десятилетия
( ... )
Быстро разошлись просто. Если так хотелось в свое время разбежаться, надо было растянуть этот процесс. Банально подготовить директоров заводов к работе в условиях рыночной экономики и разобраться с поставками. Думаю, тогда падение было бы существенно мягче.
Ок, ну так, на вскидку - почему резко упало производство тракторов и резко вырос их импорт? И не только тракторов. По всем позициям так. Спрос был и есть. Производство - угроблено. Как так? Почему закупаются иностранные самолеты а наши авиазаводы простаивают? Чего не хватает? Может быть субсидий? Если что, для завоза иностранных самолетов предоставлены льготы. Это так, на секунду. Не заградительные пошлины, как это делают во всем мире, а льготы. Разрушается оборонка. Списываются и продаются суда. Но зато закупаются Мистрали. Нет, это не "резкий перееход". Это уничтожение своей промышленности. Что, носки мы стали меньше носить? Или обувь? Или может есть стали меньше? Индекс потребления показывает, что даже больше. Откуда разница в покрытие?
Я неверно сформулировал комментарий про распад СССР. Есть у меня мнение, что народ разбегаться не хотел. Хотели политики. Разбежались. Производственные цепочки нарушены и т.д. и т.п. Вчера был план, сегодня рыночная экономика, вчера были поставки, сегодня сам закупай и т.д. Вот о чем я писал. Если бы процесс разъединения был бы более плавным (да и многие другие процессы), то на мой дилетантский взгляд, не было бы такого фееричнейшего падения с последующим мучительным восстановлением. Следовательно, рынок для импортных товаров тоже надо было открывать помедленней. Потом промышленность поделили и теперь старательно добивают.
Внесём ясность.gaga_yogiOctober 24 2011, 23:51:31 UTC
В общем и целом в Советском Союзе существовало разделение труда: хлопком занимались в Узбекистане (к вопросу о носках), сборочным цехом была Белоруссия (а это к вопросу о тракторах), на Украине производили продовольствие и т.д. (зайдите на ВДНХ- очень наглядно) В следствии того, что все "быстро разбежались", как правильно заметил Вадим, связи просто напросто перерубили.. И что вы хотите после этого? Взлет в небеса индекса производства комбайнов в России, когда почти все заводы по сборке остались в Белоруссии? Или увеличение объема заготовки зерна и сахара, когда огромные посевные площади злаковых и сахарной свеклы остались за пределами РФ? Тут и приватизация, и постоянная смена деректоров - как бы не до модернизации, а уж тем более не до строительства новых заводов: то что осталось не сгинуло бы в небытие. А время идет... И технологии на месте не стоят- так и выходит, что мы отстали. И что теперь делать, кричать что все плохо? заживо гнием? во всем Путин виноват? Смешно даже. Hадо смотреть на Китай, и принимать на вооружение схему -
( ... )
Где ГЛАВНЫЕ ГРАФИКИ? 1. Наличие мяса охлажденного в магазине(дней в году) 1990- 0 дней 2011 -365 дней 2. наличие мыла и СМС - 2011- свободно, 1990- 2 кусочка + 1 пачка в руки 3. наличие запчастей на автомобили и комбайны в магазинах и оптовых фирмах(особенно аккумуляторы и дворники, зимние шины) 2011 -100% 1990- ???(явно не 100%) 4. электроника бытовая 2011 - 100% 1990- 1-5% не более?
Вы будете, наверное, сильно удивлены, но эти графики не меняются примерно с 1995 года. И в этом нет никакой заслуги путинского правительства, это еще при Ельцине после "шоковой терапии" устаканилось.
А как они могут меняться в нормальной экономике? Всегда и все есть в магазинах - нормальное состояние.
Разница между временами Ельцина и Путина - это как разные страны или эпохи. При Ельцине невыплаты зарплат и пенсий - норма. Не было нормального кредитования. Вместо расчетов деньгами предприятия использовали "зачеты" - длинные цепочки обмена одного товара на другой.
При Путине эти отрыжки СССР прекратились(бартер в те же 1989-1991 тоже процветал - деньги, особенно безнал, реально уже ничего не стоили). Экономика быстро стабилизировалась и начала расти.
Это графики о производстве в России. И если обратите внимание, то до 1990 года всё было отлично и росло. А с приходом Горбачева - Ельцина - Путина уничтожено. Всё заменено импортом. Отсутствие чего то в магазинах не означала отсутствия этого дома. Прикол тех времен: магазины пустые, но холодильники у всех полные. И, кстати, холодильники, телевизоры, стиральные машины, магнитофоны практически в каждом доме. Вы еще график по мобильным телефонам нарисуйте и назовите его "главным графиком побед путинизма".
Comments 89
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
А то, что у нас - это инвестиции в спекулятивную игру на бирже по большому счету раз, и привлечение "эффективными менеджерами" зарубежных займов. Потому что те по определению дешевле.
Reply
P.S. Есть отличный сайт на тему производства в России, истинным патриотам рекомендую: SDELANOUNAS.RU
Reply
И пример других стран как раз показателен. Та же Беларусь смогла поднять свое производство на уровень даже выше, чем в составе СССР.
А у нас всё на пол-шестого.
Reply
Reply
Если так хотелось в свое время разбежаться, надо было растянуть этот процесс.
Банально подготовить директоров заводов к работе в условиях рыночной экономики и разобраться с поставками. Думаю, тогда падение было бы существенно мягче.
Reply
Разрушается оборонка. Списываются и продаются суда. Но зато закупаются Мистрали.
Нет, это не "резкий перееход". Это уничтожение своей промышленности.
Что, носки мы стали меньше носить? Или обувь? Или может есть стали меньше? Индекс потребления показывает, что даже больше. Откуда разница в покрытие?
Reply
Есть у меня мнение, что народ разбегаться не хотел. Хотели политики. Разбежались.
Производственные цепочки нарушены и т.д. и т.п. Вчера был план, сегодня рыночная экономика, вчера были поставки, сегодня сам закупай и т.д. Вот о чем я писал.
Если бы процесс разъединения был бы более плавным (да и многие другие процессы), то на мой дилетантский взгляд, не было бы такого фееричнейшего падения с последующим мучительным восстановлением. Следовательно, рынок для импортных товаров тоже надо было открывать помедленней.
Потом промышленность поделили и теперь старательно добивают.
Reply
Reply
1. Наличие мяса охлажденного в магазине(дней в году)
1990- 0 дней 2011 -365 дней
2. наличие мыла и СМС - 2011- свободно, 1990- 2 кусочка + 1 пачка в руки
3. наличие запчастей на автомобили и комбайны в магазинах и оптовых фирмах(особенно аккумуляторы и дворники, зимние шины) 2011 -100% 1990- ???(явно не 100%)
4. электроника бытовая 2011 - 100% 1990- 1-5% не более?
и т.д.
Это ГЛАВНЫЕ ГРАФИКИ.
Reply
Reply
Всегда и все есть в магазинах - нормальное состояние.
Разница между временами Ельцина и Путина - это как разные страны или эпохи.
При Ельцине невыплаты зарплат и пенсий - норма. Не было нормального кредитования. Вместо расчетов деньгами предприятия использовали "зачеты" - длинные цепочки обмена одного товара на другой.
При Путине эти отрыжки СССР прекратились(бартер в те же 1989-1991 тоже процветал - деньги, особенно безнал, реально уже ничего не стоили). Экономика быстро стабилизировалась и начала расти.
Reply
Отсутствие чего то в магазинах не означала отсутствия этого дома. Прикол тех времен: магазины пустые, но холодильники у всех полные. И, кстати, холодильники, телевизоры, стиральные машины, магнитофоны практически в каждом доме.
Вы еще график по мобильным телефонам нарисуйте и назовите его "главным графиком побед путинизма".
Reply
Leave a comment