Мой комментарий к записи «Что можно считать победой Украины ?» от fat_yankey

[sanitareugen]

Не знаю, на каком месте в парадной колонне меня поставит уважаемый владелец блога...

Но прежде чем давать хоть какой-то ответ, я бы уточнил, что понимается под "Украиной". Украинский ли народ, гособразование Украина или группа руководителей Украины (с Зеленским, но не уверен, что именно "во главе"). Судя по противопоставлению её Путину, понимается

Comments

[0serg]

>> То есть вполне себе незалежна могла бы существовать, если была бы уверенность, что с её территории не будут действовать ни фанатики-террористы, ни иностранные войска

С территории Украины за всю ее современную историю не действовали ни фанатики-террористы, ни иностранные войска. Это ее не спасло от агрессии России.

>> Наилучший (для них) вариант это гибель всего населения, разорение земель и эмиграция в статусе "Правительства в изгнании"

Чем он лучший-то? Любой бизнес вращается не вокруг активов а вокруг ДОХОДОВ. Я бы мог понять версию что для правительства Зели выгодна война без конца (== получаем каждый год деньги не продолжение войны, половину разворовываем). Но предложенный вариант - это очевидная глупость. Бабло и сейчас можно выводить.

>> наилучший вариант это быстрая капитуляция и вхождение в РФ

Не-а. Наилучший вариант - это вхождение в ЕС на условиях крупных субсидий на "послевоенное восстановление". Россия не в состоянии предложить того что предлагает Европа. До 22 года там еще можно было поторговаться за дешевое сырье

[sanitareugen]

Ну, не будем вспоминать Мазепу. Но в ХХ веке была и "Шоста стрiлецька дивизiя" в составе польской армии в войну 1919-1920 гг., и "СС-Галичина". Действовали.

Доходы усыхают. А активы вывезти можно.

Что до "вступления в ЕС на условиях крупных субсидий" - не то, чтобы это был плохой вариант, всего лишь невозможный.

[0serg]

Я ведь вроде конкретизировал про "современную историю"? Возможно я недостаточно точно выразился? На мой взгляд современная Украина существует с 1991 года.

Согласен что при усыхании доходов вариант вывести активы разумен. Но мы же говорили вроде про наилучший сценарий? Пока что, к слову говоря, доходы не иссыхают.

Та же ремарка про ЕС. Реалистичность сценариев не обсуждалось, обсуждался лучший вариант. Замечу что вариант который Вы продвигали как лучший Вы сами назвали ненужным для России (= тоже невероятным). На мой взгляд к слову вероятность что Европа оплатит и проконтролирует развитие Украины значительно выше чем то что это сделает Россия.

[sanitareugen]

Официальная украинская точка зрения, что они "Вторая Республика", первая - УНР.

Государственные - усыхают. Внешняя поддержка - имеет место. А она вечна?

Ну, "лучший вариант" подразумевает хоть какую-то реалистичность. А зачем это Европе, "на фига?", как спрашивал ворон Андрея Вознесенского...

[and_kammerer]

Коллега, я более чем уверен, любое правительство Украины сразу после подписания капитуляции объявит о своей решительной и сокрушительной победе. Скорее всего эта победа будет выражаться в: желто-голубом флаге над Киевом, праве называть сельский диалект языком и праве безвозбранно грабить податное население и территорию феода.

Реальная победа Украины это уже признание Россией своего поражения, оккупация всего юга России от Крыма до Кубани и выплата репараций в размере десятка годовых бюджетов США на ближайшую тысячу лет. То есть..... Ну вы, понимаете реалистичность сего события.

[e2k_4d_x_ussr]

"Что можно считать победой Украины ?" - любую отсрочку смертной казни.

[smertnyy]

Вот это требование безопасности многие прозападные агитаторы делают вид, что не понимают. Оттуда и идиотские рассказы про частичное вступление в НАТО для оставшейся части Украины, что выглядит абсурдом, так как из самого этого вступления СВО и началось. Это главное требование у России. А западные агитаторы делают вид, что СВО началось из-за желания захватить территории.

[smertnyy]

З.ы. Но ваш тезис про дороговизну перевоспитания людей странный и нелепый. Полно примеров такого перевоспитания*. Из последнего - Чечня.

[sanitareugen]

Был такой великий педагог Антон Семёнович Макаренко. Так он полагал, что перевоспитать убийц в его силах, но вот с проститутками существенно сложнее...

А что касается "дорого":

Россия за год на республику, на содержание народа Чеченской Республики 300 млрд тратит

(Кадыров)


Кадыров раскрыл траты России на Чечню

[smertnyy]

Зачем пересчитывать? Для чего? Вы лучше поищите данные по дотациям Дагестану и др. кавказским регионам. И увидите интересное.

[happy_coder]

Кажется, что 300млрд - это немного преувеличение : ) ну, либо тык пальцем в статью бюджета с хотя бы порядково схожей суммой, пожалуйста.