Разговариваю с одной старой подругой, вроде бы на нейтральную тему - о летнем отдыхе. Среди прочего заходит речь о ее друге семьи, который поехал отдыхать на Кавказ - в Ессентуки
( Read more... )
Начнем с того, что в 91 укросепаратисты отделили себе хороший кусок русских территорий, воздвигнув границу. Раньше любой мой донецкий земляк мог без проблем поступать в любой вуз, а потом - опа! Только в укр.псевдоВУЗы. Донбасс был против отделения от остальной России, и Крым тоже, но кто ж его слушал! Что ж, теперь услышали
Закончим тем, что "берите суверенитета сколько хотите" относилось ко всем абсолютно; надо было брать суверенитет от Украины именно тогда и идти обратно на поклон к России. Кроме того, "воздвигнуть границу" и "оружием дестабилизировать политическую ситуацию в чужом государстве" - вещи разные.
Да ну что вы :) Отделение было под девизом Хватит кормить Москву. А уж в Донбассе вообще били себя пяткой в грудь, такие все угледобывающие. Теперь оказывается, что они хотели остаться.
Это в ранних 90-х то, "хватит кормить Москву"? Я тогда был мелкий, но вроде бы ни государства, ни Москвы (как влиятельных субъектов) тогда не существовало. Союз распадался, и распад начался с ельцинского "берите суверенитета". Рынок менял Госплан, денег не было, все выживали как могли, и понимание экономики было на уровне своего кошелька. Ваучеры, акции, МММ, сгоревшие советские вклады, - вот что тогда волновало. А централизация и Москва начались уже при Путине.
Я отлично помню, что все винили во всём СССР, типа сосёт соки из хлопковых и угольных республик. Так что, радовались все, кроме россиян. А россияне пребывали в шоке от случившегося, всем было пофиг. Что интересно, "материковые" украинцы никогда не говорили со мной про возврат в РФ, в самые тяжелые времена. Даже те, кто явно завидовал нашим зарплатам. Да и от луганских я вроде такого не слышал. Я тоже не очень помню, скорее это конец 80-х. Перестройка, гласность, ускорение. Союз не за один день окочурился.
Причем здесь Ельцин и его идиотская фраза? Она про РСФСР/РФ была. А про хватит кормить Москву (вариант - Россию) это украинская фишка. Помню листовки такие были, с Россией в виде свиньи, которая из Украины соки высасывает.
И какой успех имело бы "Хватит кормить Москву" без разрешения на то Ельцина? Не разреши он всем разбегаться - было бы с Украиной то же, что сейчас в Украине с Донецком.
Смотря какая. У разных республик по разному было. Украины не выходила из состава СССР. СССР был распущен республиками, бывшими основателями СССР.
Но фраза Ельцина касалась не развала СССР, а парада суверенитетов ВНУТРИ РСФСР/РФ. Ельцин не мог ничего позволить или не позволить Кравчуку, потому что был с ним на одном уровне - президент республики в составе СССР.
Два было референдума, что ж Вы про второй только? Будьте последовательны, иначе придется и третий по Крыму принимать во внимание, как последний по времениЪ))
Ну,не знаю. Упомянутый Вами референдум (1 декабря 1991 г. "о независимости Украины") был "мутным". "Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины?" В самой формулировке уже был заложен ответ "да" - ведь спрашивалось не о том, вы ЗА независимость или ПРОТИВ, а о том, был ли акт или нет. Конечно, он был
( ... )
Reply
Reply
Отделение было под девизом Хватит кормить Москву. А уж в Донбассе вообще били себя пяткой в грудь, такие все угледобывающие. Теперь оказывается, что они хотели остаться.
Reply
Я тогда был мелкий, но вроде бы ни государства, ни Москвы (как влиятельных субъектов) тогда не существовало. Союз распадался, и распад начался с ельцинского "берите суверенитета". Рынок менял Госплан, денег не было, все выживали как могли, и понимание экономики было на уровне своего кошелька. Ваучеры, акции, МММ, сгоревшие советские вклады, - вот что тогда волновало.
А централизация и Москва начались уже при Путине.
Reply
Я тоже не очень помню, скорее это конец 80-х. Перестройка, гласность, ускорение. Союз не за один день окочурился.
Reply
А про хватит кормить Москву (вариант - Россию) это украинская фишка. Помню листовки такие были, с Россией в виде свиньи, которая из Украины соки высасывает.
Reply
Не разреши он всем разбегаться - было бы с Украиной то же, что сейчас в Украине с Донецком.
Reply
Президентом СССР был не Ельцин, а Горбачев.
Reply
Reply
Украины не выходила из состава СССР. СССР был распущен республиками, бывшими основателями СССР.
Но фраза Ельцина касалась не развала СССР, а парада суверенитетов ВНУТРИ РСФСР/РФ.
Ельцин не мог ничего позволить или не позволить Кравчуку, потому что был с ним на одном уровне - президент республики в составе СССР.
Reply
Reply
А что чужого присвоила Украина?
Reply
Результаты референдума о независимости Украины "за" (самые низкие результаты):
Донецкая область 83,90%
Севастополь 57%
Крым 54%
Услышали именно то что сказали. И если Крым ещё можно объяснить накрутками, то Донбасс никак.
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment