Leave a comment

Comments 13

talto_tren September 2 2015, 14:58:09 UTC
Фигня как минимум по пункту "и радостно нянчили детей. Но спросите их - гордятся ли они этим? Расскажут об этом в мужской компании? Сомневаюсь."

Я радостно нянчу ребёнка и рассказываю об этом в мужской компании. И норм. И мои друзья когда заходили в гости, с удовольствием играли с моим сыном. И нормально.

Вот например смотрим мы мультик "Трое из Простоквашино" И наблюдаем там Матроскина, который "ещё вышивает и на машинке, тоже". И это нормально, вот уже лет так 30-40?

Это не самая часто встречающаяся вещь, но это бывает и не вызывает резкого отторжения.

Reply


talto_tren September 2 2015, 15:00:32 UTC
И да, про бытовую химию.
У меня есть друг у которого кремов для кожи ну просто дофига.
И мы его тоже принимаем, и это забавно, это часть его образа, а не отвратительно.

Reply

sarnel September 2 2015, 15:46:15 UTC
Я с тобой даже обсуждать это не буду, и не потому, что ты "неправ-неправ", а потому что ты норовишь свой опыт в узкой образованной группе населения экстраполировать на общество в целом. Я тоже в основном общаюсь именно в таком кругу, но любой выход за пределы постоянно приводит меня к столкновению с различными забавными существами, которых я была бы рада счесть динозаврами, но их слишком много. Массовый дискурс вовсе не такой миленький и уня-ня-шечный, как ты пытаешься представить.

Reply

talto_tren September 3 2015, 07:58:07 UTC
Ок, я допускаю что в интернетах такой дискурс есть.
Я даже верю что он может быть массовым.
И что?
Вот тут, этот текст, примерно никак не повлияет на этот массовый дискурс.
Опять же, чего ты хочешь добиться, перепостив этот текст со всеми этими передёргиваниями?

Reply

sarnel September 3 2015, 08:14:01 UTC
1. Это запись в блоге. Человек в своем блоге пишет, как хочет, использует такие риторические приемы, какие хочет, иди расскажи про "передергивания" Цицерону. Или, например, нашим политикам, которые за это бабло получают и немаленькое.
2. Я хочу, чтобы люди начинали обращать внимание на свое отношение к вопросам пола и гендера, на существующий дискурс в этих вопросах, могли отнестись критично к привычным явлениям реальности (например, обратили внимание на случаи пренебрежительного отношения к "женскому" и неоправданного превознесения "мужского", и обращали внимание на ситуации, когда они сами транслируют такое отношение). Да, я хочу общего роста уровня осознанности в этой области. Я хочу, чтобы это начало бросаться в глаза и быть неприятным. Потому что сейчас это "просто есть".

Reply


crazysage September 2 2015, 15:10:24 UTC
Как-то много передёргиваний и сваливаний в кучу.

С каких пор готовка стала позорным для мужчины занятием?

Уход за ребёнком против крупной сделки - да тут не в уходе за ребёнком проблема и не в гендере, а в понимании успеха. Гонять на мотоцикле в своё удовольствие, играть в компьютерные игры, клеить самолётики - всё это будет стыднее крупной сделки в восприятии очень большого числа людей, хотя занятия вполне мужские.

Мужчина надевший шёлковый халат вряд ли будет смешон потому что халат женский (я честно говоря даже не знаю, как отличить). А вот потому что халат например мал - будет. Но он и в мужском халате на десяток размеров меньше будет смотреться на редкость нелепо. Разве что раскраска в цветочек может подвести, да и то фиг знает, сколько тут именно гендерного вопроса.

Reply

sarnel September 2 2015, 16:00:14 UTC
Сопоставлять надо не "уход за ребенком" и "хобби", а "женское хобби" и "мужское хобби". Понятно, что в обществе при сопоставлении "важных дел" и "дуракаваляния" плюс будет на "важных делах", так что извини, некорректный пример ( ... )

Reply

crazysage September 2 2015, 16:06:59 UTC
Ок. Ковыряние в движках автомобилей в мастерской (не как хобби, а как работа) всё равно будет стыднее крупной сделки.

Reply

sarnel September 2 2015, 16:49:34 UTC
Ковыряние в движке автомобиля (традиционно воспринимаемое, как "мужская работа") более статусно, чем работа в клининговой кампании или труд домработницы ("женская работа"). Более того, я сталкивалась с мнением, что мужчина, ковыряющийся в движке, "выбрал дело своей жизни", а женщина, заключающая крупные сделки "не нашла себя, потому что это же явно от неудач в личной жизни".
upd И я никогда не слышала мнения, что мужчина ковыряется в движке или заключает сделки от неудач в личной жизни и невостребованности женским полом.

Reply


var_r_r September 3 2015, 05:34:19 UTC
Проблема кажется надуманной. Возможно я живу в параллельной реальности.

Reply

sarnel September 3 2015, 07:41:17 UTC
Да, ты живешь в параллельной реальности. Как и большинство ролевиков - например, в силу того, что мы an-mass практически не контактируем с популярными медиаресурсами. У меня эта, непараллельная реальность, слишком близко в силу социальных причин ( ... )

Reply


Leave a comment

Up