Анализ ситуации от коллеги.

[savcho]

Действительно, бардак идет от изначальной неопределенности функций Службы Медицины Катастроф. СМК занимает неопределенное положение между минздравом и МЧС - находится в подчинении минздрава, но по характеру выполняемой работы - намного ближе к МЧС. Нормативные документы, действующие в минздраве, одинаковые для Скорой Помощи и Медицины Катастроф. То

Comments

[ext_1440037]

Автору большой респект за поднятую тему

[savcho]

Частная спасательная служба - нонсенс. Попытки уже были в современной истории. Частные организации должны получать прибыль. Какой источник прибыли при ликвидации ЧС? Это исключительно государственное дело.

[fonon]

Слияние спасателей и пожарных ошибкой не было. Во многих странах именно пожарные выполняют функции спасателей, что обусловлено в первую очередь меньшим временем реагирования в силу иной организации службы. Просто их техника имеет соответствующее оснащение, а персонал - прошел обучение

[savcho]

Во многих странах в пожарной охране работают медики. Часть дежурств - в карауле, часть - на Скорой. В штатах Скорая обычно относится к Fire Department (измерять давление бабушкам они не выезжают).

В России, в принципе, нет медиков, идущих в очаг. В этом и глупость!

СМК "по документам" работает на границе очага. Также как и Скорая. СИЗ и СИЗОД не имеет. Хотя в жизни всякое бывает.

Оперативная связь у всех служб в России - больное место. В каменном веке живем, нанотехнологическом... :-)))

[denis_doc]

В каждый очаг запускать доктора - дорогое удовольствие, которое позволить себе даже американцы не могут.
В очаге с пострадавшим должен работать специально выделенный пожарный, имеющий понятие о BLS, а в идеале - спасатель - парамедик базового уровня с базовым же медицинским оснащением. А вот эвакуацией и \организацией, сортировкой должны заниматься совсем другие службы.

Кстати о машинах - в соседней с нами Финляндии широко используются мерседес - вито 4х4. И вездеход, и прет 170 легко, Фото можно найти на fireimages net

[kudesnikxpehob]

Прошу прощения, но есть тупое деление на спринтеров и стайеров. И по типу психики, и по физической подготовке, и по привычному ритму работы. Пожарные по сути своей спринтеры. А спасатели - стайеры. Говорю по опыту - и спасателям на пожарах очень неуютно, и пожарные на ПСР через пару часов выглядят замученными. Спасатель работает спокойно, с оглядкой и расчетом, ему нужно аккуратно прикинуть шансы и спасти тех, кого еще можно. Пожарные согласно уставу ведут боевые действия - какое там спокойно? С расчетом - это да, иначе не выживешь. Но никак не спокойно

[guardlancer]

Я считаю, что ошибкой было присоединение пожарных к спасателям. Надо было наоборот, на базе пожарных развернуть спасателей. Во Владивостоке одна база ПСС и 9 пожарных частей. Если в каждую ПЧ снабдить необходимой техникой, то подлетное время спасателей было б не 40 минут, как сейчас, а 5. Сейчас ПЧ оснащаются новыми машинами КаМАЗ-3,2-40 (43253). В состав комплекта входит различный инструмент, включая гидравлический. При ДТП и прочем - не заменимая вещь. Просто надо расширить полномочия и должностные инструкции. Ну зарплату поднять, конечно. Как итог в сутки будет заступать не один экипаж спасателей, а 9 караулов. Не 5-6 человек, а 100.
По теме поста - если скорую мед помощь поднять с колен, то и нагрузка на медицину катастроф будет меньше. Опять же, как я понял, в Москве на ДТП приезжает медицина катастроф. Во Владивостоке - реанимация или бригада интенсивной терапии. А такие ситуации, когда врачи должны идти в опасное место и там работать - даже не каждый день происходят.

[savcho]

В цивилизованных странах так и есть.

Скорую вряд ли удастся поднять с колен. Она превратилась в службу социальную (бабушки, дедушки, алкаши и т. п.), а не экстренную. В большинстве случаев. Это больной вопрос. Такой Скорой как в тридцатые годы при Пучкове давно уже нет.

Не в Москве, а в Московской области. Это разные субъекты федерации. И не на все ДТП, а на серьезные. В Москве тоже есть аналогичная служба - ЦЭМП.

Ситуации происходят очень часто. Идти некому (если работать по инструкциям).

[rescuer62]

Так всё опять упрется в деньги.. Потому что придется здорово потратиться на дооснащение, дообучение, дооборудование.. Техника нужна не только Камазообразная.. Эх, вы мегазавод посмотрите, есть там серия про изготовление буржуинского пожарного автомобиля, и где-то видел я список того, чего в нем есть, Камаз стока не утащит))) А Газель, после старого Уаза очень даже, по степени комфорта)
А по поводу не каждого дня, так извините много чего не каждый день, перекрестимся когда клюнет? В очередной раз?

[kouzdra]

В этих условиях альтернативы для БЭМП ТЦМК нет! Только БЭМП может выехать на место ДТП, адекватно оценить ситуацию и в случае необходимости привлечь силы и средства различных служб

Для распила бабла (что есть ее главная и чуть не единственная функция) - конечно имеет. Но я рад видеть, что вы активно в этом процессе участвуете и имеете массу идей на тему попила. Думаю, у вас все получится.

По существу же - ваша служба чуть менее чем полностью бесполезна и в питере к счастью и существует только на бумаге - с штатом в 20 человек afaik.

Потому что на ДТП (которые ваша священная корова) вас высылать бесполезно - пока доедете - все уже сделает скорая (а с кем не сможет сделать - те помрут).

[savcho]

Уважаемый Куздра, не знаю имеете ли Вы профессиональное отношение к медицине. Но, похоже, Вы пережили большую личную трагедию - смерть самого ближайшего родственника в результате онкологического заболевания. При этом Вы столкнулись с грязной стороной отечественной медицины. И Вы ненавидите врачей и вообще всех медиков. И я, Вас, прекрасно понимаю и сочувствую. И по этой причине я не скажу Вам грубого слова, не буду Вас «банить», удалять Ваши комментарии и т. п.

Вам, как и большинству людей, очень трудно поверить, что где-то еще остались врачи, которые болеют за свое дело. К сожалению, наше общество больно насквозь, кроме личного шкурного интереса, многие люди ничем не интересуются. Многие прикрывают свои личные «делишки» высокими словами… Многим трудно поверить, что можно что-то сделать, не имея при этом никаких личных причин.

Я работаю «в поле», не в кабинете. И «бабла», кроме своей зарплаты, никогда в глаза не видел. Вот так выглядит мое «попиленное бабло»:

[kouzdra]

У меня жизненный опыт в этом смысле довольно богатый - поскольку на данный момент у меня умерли все без исключения близкие родственники. Кстати - последний опыт скорее позитивный - я ожидал много худшего (конкретную наркотическую тему тоже в развитии наблюдал

[savcho]

ТЦМК не дублирует Скорую. Просто подчиняется минздраву, а минздрав по своим бумажкам, не делает разницы между службами. Реально - разница очень значительная. Но не буду с Вами спорить и тем более, желать проверить на практике. Пусть все будут живы и здоровы. Но если что-то случится, пусть все же, там первыми будем мы...

[thunderozzz]

Всё верно. ТОлько никому в правительстве это нафиг не нужно.

Враги народа сделали из страны сырьевой придаток, поэтому им не нужны 140 млн людей. Перед крЕмлинами стоит задача максимально сократить население страны, чтобы остались только рабы способные качать энергоресурсы на экспорт. План Даллеса уже 20 лет как приведен в исполнение.

Максимум что сделают пуКинисты - для бабушек по ТВ покажут как они героически спасают Россию...
Не обольщайтесь граждане! Никто не будет нас спасать. НИКОГДА! Тем более бесплатно.