Постсоветский конфликт 1993 года: "Не невозможный" вариант

Mar 22, 2022 10:36


Американский исследователь и дипломат Майкл Макфол получил известность на рубеже 2000-2010-х годов, когда он занимался Россией в администрации Барака Обамы, а потом стал послом США в России. На моём радаре, однако, он появился значительно раньше, почти 30 лет назад. В ноябре [1] 1992-го года он написал запомнившуюся мне статью, в которой ( Read more... )

sterligov, Ельцин, Украина, Стерлигов, yeltsin, ukraine

Leave a comment

Comments 23

lj_frank_bot March 22 2022, 14:38:05 UTC
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Армия, История, Политика.
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

Reply


eliabe_l March 22 2022, 14:47:02 UTC
Что же тут удивительного? Американские политологи в конце 1990х вообще предсказывали полный хаос, войны и мятежи на всей территории СССР, причем не через 30 лет, а тогда же, в ближайшем будущем. Макфол просто воспроизвел популярную в те годы схему.

Reply

scabon March 22 2022, 15:16:39 UTC
Потом, конечно, и другие исследователи такие сценарии описывали. Скажем, Александр Янов в "Веймарской России", которая была опубликована как статья в "Столице" в конце 1993-го года и как книга (http://lib.ru/POLITOLOG/yanow.txt) в 1995-м году. Но до Макфола таких живых зарисовок я не видел, почему мне эта статья и запомнилась.

Кроме того, это один из немногих сценариев, где фигурирует Стерлигов. Он довольно быстро перестал играть первые роли, но в какой-то момент казалось, что у него было большое будущее, хотя бы потому, что он был красивый и в хорошей спортивной форме, что его выгодно отличало от ряда других кандидатов на лидерство в тот период. Вот, например, его фотография -- http://visualrian.ru/hier_rubric/photo_historic/3133999.html -- он справа.

Reply

eliabe_l March 22 2022, 15:45:02 UTC
Про Стерлигова я ничего не знаю, я в это время уже не жила в России и многое прошло мимо меня. Читала я в те годы в западных авторов. Но помню, что уже в конце 1980х и такой сценарий - хаос, войны, гражданские войны, террористы - активно предполагался американскими аналитиками как "конец СССР". Многие были с этим согласны, с новой версией "Россия во мгле", закат страны и т.д ( ... )

Reply

scabon March 22 2022, 18:07:25 UTC
Ну, шутка о том, что "перестройка закончится перестрелкой" ходила в СССР ещё в 1987-1988-м годах. Тогда же я услышал и следующую шутку:

Вопрос: Что общего между СССР и США?
Ответ: В обеих странах существуют легально действующие коммунистические партии.
Вопрос: А в чём разница между СССР и США?
Ответ: Вскоре легально действующая коммунистическая партия останется только в США.

Меня это тогда удивило, так как мне казалось, что это ни из чего на тот момент наблюдавшегося ещё не следовало. Западные же советологи, которые на тот момент были в основном "ревизионистами", т.е. из Новых Левых, были ещё в восторге от Горбачёва и от того, как он "обновляет социализм". Тем не менее, "народная мудрость" оказалась ближе к истине, чем я и ревизионисты.

Что касается Стерлигова, то да, в 1989-1994 -- и особенно в 1991-1993 -- годах была чехарда в политике. Люди возникали из ниоткуда, с кем-то объединялись, с кем-то кололись, часто меняли свою окраску, потом исчезали.

Reply


6202 March 22 2022, 18:16:36 UTC
Соглашусь с предыдущим оратором. Тогда такое "видение" было модно. Недаром Кабаков со своей слабой "антиутопией" "Невозвращенец" чуть ли не в одночасье стал классиком.
Сейчас Макфол- настоящий упоротый антитрампист, который никак не может слезть со старого конька и продолжает твердить глупости, типа "Трамп бы подарил Украину Путину" в самый разгар войны.
Вообще, в США довольно странные "специалисты по России"- тот же Макфол, Фиона Хилл. Однобокие и идеологически заряженные, с явной оглядкой на "партийные интересы демпартии". Соответственно и качество экспертизы оставляет желать лучшего.

Reply

scabon March 22 2022, 19:59:34 UTC
Я бы выделил в вышеупомянутой "красно-белой" коалиции по крайней мере 3 разных крыла, которые до её образования, как лебедь, рак и щука, тащили советский воз в разные стороны ( ... )

Reply

6202 March 23 2022, 13:38:24 UTC
Я в то время был во вполне сознательном возрасте, заканчивал институт.
Но всегда находился в другой части "политического спектра". Коммуняки все казались на одно лицо. Спасибо за разъяснение.

Reply


hq_rat June 19 2024, 06:02:37 UTC
Спасибо, очень любопытный материал

Reply


ext_2358867 September 25 2024, 10:13:42 UTC
Мне на эту тему вспоминается история с так называемым меморандумом Вощанова, не знаю, модет быть читали об этом ( ... )

Reply

scabon September 25 2024, 14:10:51 UTC
Базовая, основополагающая проблема, т.е. тот факт, что внутренние границы между союзными республикам не всегда соответствовали границам расселения этнических групп, в 1991-м была общеизвестна. Эта проблема не раз вставала в 20-м веке во время распада европейских империй. Где провести границу между Ирландией и Северная Ирландией? Как поделить Судеты между Германией и Чехией? Трансильванию между Венгрией и Румынией? Пресловутый "коридор" между Польшей и Германией? Если взять отдельные города и районы, то был, например, Львов, в котором в начале 20-го века была (плюс-минус) треть польского населения, треть украинского населения и треть говорившего на идише еврейского населения, а окружали его деревни, население которых говорило в основном на украинском языке. И т.д ( ... )

Reply


Leave a comment

Up