Численность вики-населения и историческая наука

[schegloff]

Поскольку я теперь не блоггер какой-нибудь, а разработчик *) теории Власти, формат работы немного поменяется. Теперь содержательные тексты будут выкладываться на сайт (который, глядишь, и перерастет со временем в журнал "Проблемы Власти"), ну а обсуждать их будем по-прежнему здесь.

Картинка для привлечения внимания:

Comments

[bohemicus]

> А это что ещё за горб? На статистическую погрешность непохоже - довольно плавные рост и падение, и выборка в несколько сотен биографий для кааждого века. Опять тайна веков! Так это же Средневековье, самый тёмный и заполненный фантазиями период в истории человечества. На этом графике продолжительность жизни выросла сразу после падения Римской империи и оставалась высокой вплоть до Ренессанса, после чего опять снизилась, что совершенно абсурдно. На мой взгляд, это само по себе свидетельствует, что речь идёт о сказочных персонажах, жизнеописания которых были найдены их публикаторами в XVII-XVIII веках на собственных письменных столах

[cass1an]

"продолжительность жизни выросла сразу после падения Римской империи и оставалась высокой вплоть до Ренессанса, после чего опять снизилась, что совершенно абсурдно. "
Это и не объективная продолжительность жизни. Если взять категорию "рок звезды" или "гангста-рэперы", продолжительность жизни будет несколько иной, чем в категории "аналитические философы". От композиции в Википедии одной и другой категории для разных эпох этот показатель и будет колебаться. Как раз Падение Империи это очень естественно: до того подробно фиксируется каждый дворцовый переворот, а после того бесчисленные вожди зюйд-готов остаются безымянными и неведомыми, а Отцы Церкви обсуждают свои старческие недуги. Ренессанс же снова дает множество богемных персонажей.

[palaman]

> падение Римской империи, величайшая цивилизационная катастрофа всех времён, гарантированно должно было привести и к радикальному снижению продолжительности жизни

[palaman]

> Судя по невероятной убогости артефактов того времени, люди буквально опустились на карачки и 700 или 800 лет хрюкали что-то нечленораздельное.

Хрюкали нечленораздельное?

[bohemicus]

Византия - это VI-VII века. К 700 году, после потери Антиохии, Александрии и Карфагена, она де-факто перестала существовать. От империи остались Константинополь и несколько анклавов, существовавших примерно в таком режиме, в каком существуют последние белые центры в ЮАР

[palaman]

Пусть даже Вы правы безоговорочно, предположим

[bohemicus]

Сохранила ли Византия хотя бы 10% античного сознания и культурного наследия? Думаю, нет.

Может быть, 5%? Да, пожалуй. Что ж, честь и хвала ей за это.

Остальные 95% пришлось открывать заново. Причём огромная часть культурного наследия погиблa безвозвратнo, а сознание мы продолжаем открывать и сегодня. Во многом мы всё ещё не доросли до римлян.

[palaman]

Опять не стану спорить. Пусть даже 5%, допустим!
Но речь идет о таком наследии, которое делает европейцев - европейцами, сиречь носителями единственной в истории человечества цивилизации на фоне множества культур.

Случайно ли европейская цивилизация началась в Северной Италии, с Венеции и Генуи, Милана и Флоренции?
Или она могла с таким же успехом вырасти в Париже и Лондоне?

Нет, не могла бы. Вот в чем все дело.

Пусть всего лишь 5% - но это было семя, которое проросло и дало плод. Не было бы семени - не было бы и плода. Вообще не было бы Европы в смысле европейской цивилизации. Была бы просто одна из многочисленных человеческих культур.

Семя мало, но не незначительно. Из малого семени вырастает большое дерево. Европейцы научились цивилизации у итальянцев (через Бургундию), а те - у ромеев. Нет семени - не будет и плода.