Цитата дня: как и было предсказано

[schegloff]

Цитата одна из моих любимых (1896 год, между прочим):

Вечно готовые на поиски того, что они считают благом, люди всегда находят предлог убивать и преследовать друг друга. Некогда они убивали и преследовали из-за трактовки догмы или отрывка из Библии. Затем убивали и преследовали во имя Царства свободы, равенства и братства. Сейчас они убивают и

Comments

[schegloff]

Есть комментаторы рассуждают более честно: лично мне вот так жить хорошо, значит, жизнь устроена правильно. Другим нужен Бог, третьим Либеральные Ценности. Это как раз часть проблемы.

[schegloff]

Э, нет, это шаги где-то там, за моим горизонтом событий. Если бы речь шла о каком-нибудь Иванове, то претензий нет - делает, что может, там, где получается. Но речь-то о всемогущем Боге!

Поэтому он Власть, со всеми выткающими.

[palaman]

А почему персонально к тебе должны делаться какие-то особенные шаги, выделяющие тебя среди прочих трудящихся?

Вот есть Церковь:
- Пользуйся!
- Не хочу! Хочу особые, персональные шаги вот именно ко мне лично.

Почему?

[schegloff]

Потому что иначе получается протестантизм - есть те, для кого особые шаги делаются, то есть избранные, а есть такие как я. По-моему, если уж кто-то а) всемогущ, и б) заинтересован в диалоге, то можно и к каждому обратиться.

Я, например, пишу в ЖЖ на понятном части населения Земли языке, и делаю это уже пятнадцать лет. Вовсе не будучи всемогущим.

[palaman]

Но ведь тебя читает не всё человечество, а лишь те, кто хочет. Так и Иисус Христос. Вообще-то Он умер за всех и каждого, и любой может обратиться к Нему за помощью и разъяснениями. Но большинству людей это просто не интересно. И это нормально.

[schegloff]

Ты не уловил: я пишу по-русски, а Христос - квантовыми вероятностями. То есть прочитать из первых рук на понятном языке - не получится, только через личный мистический и интерпретацию интерпретаторов (ну может еще через коллективный мистический опыт, ту же литургию). Получается, что Христос относится к русским как я к англичанам - хотят меня читать, пусть ищут переводчика.

Полагаю, что будь я всемогущим, англичане имели бы право обидиться.

[palaman]

Общение с Богом это очень просто. Тут даже язык не нужен. На мысли Он отвечает мыслями, без слов. Поэтому никакой переводчик не нужен.

Трудность лишь в том, что бесы тоже говорят мыслями, и нужно научиться отличать одно от другого. Вот тут-то и нужна Церковь.

[schegloff]

Аккаунт завести, конечно, всемогущему религия не позволяет :)

[palaman]

Зачем костыли, если есть ноги?
Зачем язык, когда можно говорить мыслями?
Зачем религия, если есть Сам Бог?

Только для страховки, чтобы избежать подмены. Чтобы можно было проверить личность того, кто на связи. Для этого - Церковь.

[schegloff]

Ноги - это когда поди сам догадайся, кто с тобой говорит, Бог или Дьявол? Ну да, наверное, ему так удобнее, но мне - нет. Вот и получается, что он заботится о своих интересах, а не о моих, создал мир для себя. а не для меня, и как любая Власть, говорит - стань таким как я, и весь этот мир будет твоим.

Путин же тоже говорит открытым текстом - пойди в мою Вертикаль, и там поймешь, что в моих словах от лукавого, а что истина.

[palaman]

Позволь мне переадресовать твои слова Тому, к Кому они в действительности обращены.

> Ноги - это когда поди сам догадайся, кто с тобой говорит, Ты или Дьявол? Ну да, наверное, Тебе так удобнее, но мне - нет. Вот и получается, что Ты заботишься о Своих интересах, а не о моих, создал мир для Себя. а не для меня. И как любая Власть, говоришь - стань таким как Я, и весь этот мир будет твоим.
Путин же тоже говорит открытым текстом - пойди в мою Вертикаль, и там поймешь, что в моих словах от лукавого, а что истина. Путин, однако, не предлагает тебе весь мир. Только свою маленькую локальную вертикаль, которая к тому же очевидным образом покосилась

[schegloff]

Разумеется, я бунтарь, иначе бы уже состоял в пусть плохонькой, но властной группировке :)

[palaman]

Или у тебя для этого просто слишком хороший вкус. В самом деле, зачем тебе плохонькая властная группировка?

Не откажу себе в удовольствии процитировать Чжуан Цзы. Хотя он совсем другой веры, но великий писатель.

Я в данном случае выделяю лишь одну фразу, которая точно передаёт то, что мне хочется сказать. А остальное - пустая китайская болтовня.

Подходя к Чу, Чжуан-цзы наткнулся на голый череп, побелевший, но ещё сохранивший свою форму. Чжуан-цзы ударил по черепу хлыстом и обратился к нему с вопросами:

- Довела ли тебя до этого, учитель, безрассудная жажда жизни, или секира на плахе, когда служил побеждённому царству? Довели ли тебя до этого дурные поступки, опозорившие отца и мать, жену и детей, или муки голода и холода? Довела ли тебя до этого смерть, после многих лет жизни? - сказав это, Чжуан-цзы лёг спать, положив под голову череп

[schegloff]

Надо было выделить "я велю Ведающим Судьбами" :)

[palaman]

Это блаблабла.

Ведь Тот, Кто ведает судьбами, предвидит заранее, кто кому когда чего велит. Значит, слово "веление" в данном случае не более чем самообман. Скучно.

Его можно о чём-то просить - это осмысленно. Но "веление"...

[palaman]

> С Богом, насколько я пониманию, вообще нет вопросов, поскольку все что происходит, происходит согласно его замысла и наилучшим в конечном счете образом.

Наилучшим для кого? или - с чьей точки зрения? С точки зрения тех, кто полагает смыслом своей жизни сознательное и целенаправленное служение Богу. Для них - да! всё совершающееся совершается самым наилучшим образом.
Для тех же, кто Богу служить не считает нужным, интересным или полезным, дело обстоит иначе. Они служат Богу бессознательно, потому и согласны с Его волей бессознательно. Потому и награждены будут за своё служение бессознательно. А на уровне сознания бессознательная награда выглядит как правило ужасно: ведь не зря же люди боятся осознавать бессознательное.