Цитата дня: как возможна "рыночная" экономика?

[schegloff]

Сговор есть

Comments

[vitus_wagner]

Для того, чтобы было что отнимать и делить, нужно чтобы кто-то складывал и умножал. Поэтому властным группировкам приходится терпеть неподконтрольне им процессы. В случае внешней угрозы - больше (поскольку для обороны нужно больше ресурсов), в мирное время меньше. Но кушать то всё равно хочется.

[schegloff]

У моих знакомых собака как-то раз умудрилась открыть холодильник, и сожрала все его содержимое.

Почему властные группировки должны действовать иначе, если они эволюционно отбираются именно по способности отнимать и делить?! Основная идея теории Власти в этом и заключается: наверх выбиваются те, кто способен обеспечить бОльший процент изъятия здесь и сейчас, а не через 10 лет, когда схватка давно закончена и проигравших похоронили.

Действия российской элиты полностью укладываются в модель "собаки и холодильника", и совершенно не укладываются в модель "должны же они понимать".

[vitus_wagner]

Текущая российская властная группировка находится у власти не менее двух десятилетий. Из чего следует что она свою деятельность все же оптизмирует не только по "здесь и сейчас". А то бы ее давно подловили и сменили.

[schegloff]

Сила модели не в том, чтобы объяснить как есть, а в том, чтобы предсказать как будет. Поэтому см. выше, сам факт выживания группировки на протяжении 20 лет ничего не означает, достаточно просто тратить больше ресурсов на истребление конкрурентов (чем они). Если же речь идет о том, что группировку мог сместить кто-то внешний - то см. "а то и в Лондоне пополам с Вашингтоном", достаточно вассальной присяги

[medved_kuznets]

Может просто "за всем не уследишь" и "всех не перевешаешь"?
Если у представителя малого бизнеса дела идут, на него просто ещё не обратили внимания?

[schegloff]

Ну да, "стеклянный потолок" - эмпирически установленный факт. Но речь-то идет о миллиардных проектах, которые все там, за потолком. Вот на Западе FAANG переманивает друг у друга специалистов за бешеные зарплаты; почему бы того же самого не делать российским компаниям? А нифига - у нас все компании принадлежат одной большой семье, а на Западе почему-то нет.

[angobando]

Возможно, на тучных нивах с тёплыми портами вырастают независимо многие группировки и ведут друг против друга условно честную боевую конкуренцию, а в ледяной пустыне достаточно симулякра, нарисованного извне.

[pulkin]

Может быть конкуренция между моделями государства? Те группировки которые устроили у себя "рынок" эффективнее используют свои ресурсы, так выигрывают конкуренцию с другими группировками?

[schegloff]

Ну да, концепция "капитала" Тилли, если войны ведутся периодически, то выгоднее давать экономике подразвиться, и не грабить, а брать в долг, так получается привлечь больше ресурсов. Но это если периодически - а если непрерывно, то пока экономика разовьется, ты уже труп.

[palaman]

А чем плохо "искусственное государство"?
Хозяева не дают государству беспредельничать чтобы не получить в его лице конкурента вместо подвластного. Чтобы сохранить систему Управления под своим контролем.

Чем недостаточно это объяснение?

[schegloff]

Как показывает опыт 20 века, искусственное государство как все искусственное быстро портится без ремонта. Поэтому когда вырождается элита - государство уже не помогает.

А так да, хороший инструмент.

[palaman]

Периодическую смену власти в СССРФ (Сталин - Брежнев - Путин - ?) можно рассматривать как плановый капитальный ремонт.

[schegloff]

Я не считаю, что в СССР было искусственное государство. Исключительно естественное.

Хотя модель, в которой все государства мира искусственные и управляются из Лондона, конечно более популярна.

[integral82]

Если копнуть глубже, в область менталитета, то можно вспомнить, что у нас географически область рискованного земледелия. Отсюда - нет столько излишков и нет той конкуренции (не сейчас, а веками). А в Европе конкуренция была как минимум между светской и духовной властью Папы.
То бишь по ряду причин, у нас просто не приживается рыночная экономика.