Информационное оружие, или К какому штыку приравнять перо?

[schegloff]

Интересная дискуссия не завязалась у меня на днях с neo_der_tall:

neo_der_tall: Мне казалось, что Вы занялись ДатаПультом понимая насколько серьезное оружие информация и идеология, разве нет? Что такое врыв АЭС в сравнении с разрушеним социума?

schegloff: Информация - оружие?! Интересные новости. Вы в каких информационных войсках служили?Давайте разберемся,

Comments

[gxost]

Информация конечно может быть оружием, только сложнее разпознаваемым. Зато можно применять безанаказанно, пока не распознают. А распознают - уже поздняк метаться.

В КОБ выделяют типы оружия (перечислено в порядке уменьшения силы, скорости/времени воздействия, уменьшения информационной составляющей и увеличения материальной):
1. Мировоззренческое
2. Историческое/хронологическое
3. Идеологическое
4. Экономическое
5. Генное
6. Военное

Рекомендую к просмотру лекцию Ефимова в УФСБ СПб, он там по этим видам вкратце пробежался. Прямая ссылка на этот кусок: http://rutube.ru/tracks/1775169.html?v=6e38187d048dbcf5507d0341cf364d58&bmstart=1540

Хронологическое оружие — это мощно!

[ngc4594]

Даёшь темпоральные гранаты - взорвал Гитлера в колыбели, и дело в шляпе!

[gxost]

Изменяя представление о хронологии исторических событий, очень многое можно в жизни поменять. Что сначала было, что потом. Кто на кого напал первым. Кто должник, а кто имеет право.

А Вы говорите - гранаты. Мелко.

Это не то

[ngc4594]

То, о чём Вы говорите, разновидность идеологического оружия, так как представление об исторических событиях - существенная часть идеологии.

[gxost]

Просто сочетание нескольких видов оружия, почему бы и нет. Например, атомная бомба - это и военное, и генетическое оружие.

Ту у Вас логическая ошибка

[ngc4594]

Атомная бомба действительно воздействует одновременно в разных, слабо связанных планах (в Японии она, кстати, послужила и мощным информационным оружием), и, соответственно, тут можно ставить галочки сразу в несколько квадратиков.

Но исторический дискурс - строго часть идеологии, и выделять его в отдельную категорию логически некорректно.

Это не у меня

[gxost]

Все претензии по приведённым выше шести приоритетам - к Внутреннему Предиктору СССР )

P.S. Исторический аспект не строго часть идеологического, он и частью мировоззренческого может быть.

Но Вы ж рекомендовали :)

[ngc4594]

1. Если у уважаемого Предиктора проблемы с логикой, а Вам его взгляды близки настолько, что Вы их рекомендуете участникам дискуссии, то его проблемы становятся и Вашими тоже.

2. Идеология же и есть не что иное, как мировоззрение в проекции на политическую плоскость, и разделяя одно и другое, Вы совершаете уже вторую логическую ошибку.

КОБ? — Nein, danke

[ngc4594]

Таким образом получается, что первые 3 типа оружия - фактически одна сущность.

Зато забыты следующие виды оружия, несводимые к указанным Вами:
1. Психологическое (воздействующее не на мировоззрение/идеологию, а на бессознательное в человеке)
2. Экологическое.

Налицо факт мощного и глубокого системного анализа. Так что: «КОБ? - Nein, danke».

[gxost]

Тут не разделение, тут система координат, или базис. Любое оружие можно представить в виде линейной комбинации этих шести. Конечно, можно и в базисе Шаудера всё представить, в виде безконечных рядов, оно так даже удобней в гильбертовом пространстве, но в наших реалиях проще всё же базис Гамеля.

Какие мы слова знаем

[ngc4594]

Базис Ваш, как выяснилось, а) неполон и б) некоторые векторы в нём не независимы. Так что это была негодная попытка.

Да, кстати, базис Шаудера тут совершенно не нужен, так как число состояний человечества конечно из достаточно простых физических соображений. Домашнее задание: из каких?

А, так Вы критикуете?

[gxost]

Тогда предлагайте свой вариант, хватит уж унылого пиару.

А Вы только что догадались?

[ngc4594]

Что касается вариантов, то нужно начинать не со сферических базисов в вакууме, а с надёжной методологической основы, которую можно найти в социальной кибернетике, например, в модели жизнеспособных систем (Viable System Model) Стаффорда Бира.

Ну же, продолжайте

[gxost]

Дайте ответы на поставленные в топике вопросы с помощью VSM.

Я уже ответил на топик

[ngc4594]

http://schegloff.livejournal.com/333281.html?thread=11012065#t11012065

Заметьте, мой ответ куда больше в тему, чем Ваш, где прямым ответом на вопрос служат только два предложения: «Зато можно применять безанаказанно, пока не распознают. А распознают - уже поздняк метаться».

Выведением моего ответа из VSM предлагаю Вам заняться в качестве упражнения, после того, как разберётесь с конечным числом состояний человечества.

Re: Хронологическое оружие — это мощно!

[jambojet]

http://lleo.aha.ru/arhive/fan2006/delo_pravoe.shtml

это не гарантирует, что станет лучше