Станислав Лем и Запад

[scholar_vit]

Кирилл Еськов написал неплохую заметку о Станиславе Леме. Но вот зачем ему надо было говорить в ней о том, что "для Запада (ака Англосаксонского мира) Лем ва-аще прошёл незамеченным"? Когда я попробовал возразить в комментариях, на меня набросились, объясняя, что в России Лема ценят, а вот на Западе ничего о нём не знают.

Я понимаю любовь к

Comments

[el_d]

***Ведь не удивляет же Вас тот факт, что вот и монитор есть

[alexakarpov]

Так видите ли, ток проходит, информация идет, программы работают. Может быть, с Вашей точки зрения, это какой-то неправильный компьютер и делает он неправильный мед.

Осспиде =) Ну так с самого ж начала подразумевалось именно это - что "токов", "информации" и "программ" - море. Да ещё каких удобных и нарядных, загляденье. Duh.

Собственно, речь-то и идёт о том, насколько моя точка зрения (на то, что сумма этого всего не равна "культуре") - "моя", а насколько - больше, чем.

А ключевое слово, как и было сказано выше - функциональность.

Но что есть люди, которые это все производят, обслуживают, потребляют - и активно используют, это, так сказать, наблюдаемый факт. Равно как и наличие обратной связи.

Ну этот факт и я наблюдаю, да; и, более того, очень хочу в эту всю систему вписаться!

Спасибо за истории, интересные =)

[el_d]

***Да ещё каких удобных и нарядных, загляденье. Duh.
Ну да. Ах да что я. :) _Конечно_ должна быть одна. А когда любят попа, попадью и свиной хрящик - и кое-что из этого одновременно, то никакой культуры, конечно же, из того не произрастет.
Вы правы. Духовность через исключение в этой ситуации и не ночевала. Но мне вообще не кажется, что культура должна через нее определяться.

С уважением,
Антрекот

[alexakarpov]

я избегаю слова "духовность", т.к. не знаю, что это такое ) И уж тем более - что такое "духовность через исключение".

Одна? Вовсе не обязательно (хотя строго параллельными они быть тоже не могут).

А через что, по-Вашему, должна определеяться культура?

[el_d]

Ну Вы его выше вполне демонстративно употребили. :) И Вы очень внятно высказались по поводу "гаррипоттеров" и "Да ещё каких удобных и нарядных, загляденье." Понимаете, я не знаю, чем кому вредит неплохая детская книжка - и бум вокруг нее.
Вот читала у меня племянница Несбит и Трэверс - теперь еще и Роулинг читает. А у кое-кого из ее одноклассников вышло наоборот - тоже неплохо.

А что до культуры - то мне очень лотмановское определение нравится.

С уважением,
Антрекот

[alexakarpov]

Ну Вы его выше вполне демонстративно употребили. :)

Это где зачеркнул? Ну потому и зачеркнул, что неправильное слово.

И хватит уже умничать, это нечестно =) Дайте уж ссылку на этого Лотмана вашего ... надеюсь, у него есть про функциональность =)

[el_d]

Вот, пожалуйста.
http://yanko.lib.ru/books/cultur/lotman_semiosphera.htm#_Toc17488826

С уважением,
Антрекот

ой-вэй

[alexakarpov]

Ух! Сволочь Вы, Антрекот, вот что =)

Знаете, как говорят? Настоящий учёный/специалист должен уметь объяснить своему 7-летнему ребёнку суть своей работы. Так что вот. Конечно, Вы - человек скромный, и на звание "настоящего ученого" претендовать не будете (а если будете - Вам же хуже, ужесточим критерии оценки), но зато и мне не 7 лет, а все 25. Так что дерзайте! А то у меня сессия буквально послезавтра начинается, времени мало...

Вы просили ссылку...

[el_d]

Одно из определений там в первом тезисе сформулировано. Лотман полагал, что "Культура как целое обладает особым аппаратом коллективной памяти и механизмами выработки принципиально новых сообщений на принципиально новых языках, то есть создания новых идей. Совокупность этих качеств позволяет рассматривать культуру как _коллективный интеллект_."

С уважением,
Антрекот

[o_proskurin]

Безотносительно к Лему - необыкновенно увлекательные истории! Про Анну Каренину особенно. Впрочем, на пике увлечения Достоевским им ведь восторгались именно как клинически точным живописателем всякого рода психопаталогических состояний, впоследствии "научно" изученных. Теперь вот и в Толстом открылось... Думаю, и за Пушкиным не заржавеет. В общем, не теряю я веры в вечную жизнь русской классики:).

[el_d]

Тут прелесть ситуации в том, что это студенты с General Education. Филологи, те уже добираются с багажом. Они уже знают, как положено читать Толстого.

С уважением,
Антрекот

[o_proskurin]

(Меланхолически.)

А я вот, увы, не знаю, как положено...

[el_d]

Так и я не знаю. :) А они уже знают.

С уважением,
Антрекот

[kuksha]

Истории - блеск. А думают ведь ребята, думают. Но как же это для нас здорОво - посмотреть на своё их незамутненным взглядом.

[scholar_vit]

Расскажи ещё мою любимую историю: как австралийцы читали "Собачье сердце"

[el_d]

Итак, опять-таки General Education, курс на английском. В основном естественники и технари