Основы научного метода и спонтанное падение кирпичей

Aug 19, 2022 21:59

Запуск телескопов и спутников в космос, производство инсулина генетически модифицированными организмами, оптика, контрацепция, технологии, позволяющие нам общаться на огромных расстояниях при помощи Интернета, открытие молекулы ДНК, отвечающей за передачу наследственной информации, а также отдельных генов, связанных с заболеваниями и методов генной ( Read more... )

наука, научный метод

Leave a comment

man_with_dogs August 19 2022, 22:26:51 UTC
1) "достижений прогресса ( ... )

Reply

man_with_dogs August 19 2022, 23:32:53 UTC
8) "Научный метод не гарантирует, что ошибок не будет. Но он гарантирует, что ошибки будут со временем исправлены ( ... )

Reply

man_with_dogs August 19 2022, 23:33:19 UTC
12) "Обратите внимание и на то, чего не делали исследователи. Они не обращались к священным текстам, не цитировали предшественников как непоколебимых авторитетов, не проводили публичные дебаты или социологические опросы мнений"

Что не мешает это делать в других случаях другими исследователями. Вы пытаетесь частным случаем подтвердить своё обобщение, что является логической ошибкой. Причём даже понятно в чём - на этапе придумывания гипотез в науке возможно использовать любые эвристики, включая те, которые вы перечислили в цитате. И это не будет выходом за рамки научного метода, т.к. этап выдвижения гипотез научный метод не регламентирует, он регламентирует лишь их проверку/опровержение. Т.е. с одной стороны научный метод говорит лишь о проверке, а всякие чудесные вещи в науку проникают через эвристику, по которой научный метод ничего не говорит.

Reply

jarvis_meccorig August 20 2022, 07:25:21 UTC
Если не секрет, почему Вы считаете что диамат не научен?

Reply

man_with_dogs August 20 2022, 09:55:33 UTC
Диамат ненаучен потому, что он прямо противоречит критерию Поппера (хотя пытается рассуждать о реальном мире) и логике (хотя претендует на какую-то свою особую логику ( ... )

Reply

jarvis_meccorig August 23 2022, 06:59:17 UTC
Во-первых, критерий Поппера не является единственным из критериев научности, больше того, несоответствие ему ещё не является основанием для такого категоричного вывода. Так ведь можно половину научных специальностей на помойку выкинуть. Вот, например, НС 12.00.01 - как тут можно корректно применить критерий Поппера? Или вот это не наука ( ... )

Reply

man_with_dogs August 23 2022, 18:25:08 UTC
Ответ не влез в коммент и даже в 2 - потому вынес в отдельный пост:
https://man-with-dogs.livejournal.com/3164115.html

Reply

the_toad August 20 2022, 10:58:22 UTC
Я не он, но я знаю, что диамат ненаучен.

Просто потому, что диамат ненаучен.

Ну примерно как я всегда влюбляюсь в брюнеток, но никогда в блондинок. Абсолютно ничего научного в этом нет.

Reply

jarvis_meccorig August 23 2022, 06:28:23 UTC
Меня в этой формулировке удивило в первую очередь то, что точно также можно заявить что математика ненаучна, но этого всё таки никто не делает.

Кстати, а почему Вы думаете что тут абсолютно ничего научного нет? Это может оказаться лишь одним из значений исследуемой случайной величины, например, у маркетологов при решении задачи определение предпочтений населения с дифференциацией по цвету волос. Что в свою очередь может работать на гораздо более глобальную задачу постановки многофакторного эксперимента по установлению закономерностей работы механизма подсознательного определения человеком здорового партнера для спаривания. Что в свою очередь... Ну и так далее, что-то я увлекся :D

Reply

the_toad August 23 2022, 09:50:34 UTC
Я не он (к счастью, коллеги с тупыми шутками про то, что я аргон, ещё не подтянулись), поэтому хотел бы вернуться от критерия фальсифицируемости к критерию полезности.

Вот, например, сопромат мне оказывался полезен, а диамат - ни разу. Если я отправлю Поппера самофальсифицироваться, что изменится? Вот если я туда отправлю Юнга (который модуль, а не мозгоклюй), Рейнольдса, и Ньютона с Пифагором, то ебанёт так, что мало всему кварталу не покажется. А от Поппера, Платона, Гегеля и Жан-Соль Партра мне ни холодно, ни жарко. Шли бы они все в задницу со своими методологиями.

Reply

ext_1752941 August 25 2022, 12:01:07 UTC
Я вам могу ответить. Просто man_with_dogs очень не любит коммунистов. А коммунисты любят диамат.
Поэтому man_with_dogs не любит диамат.

Reply

uldemir_711 August 20 2022, 02:21:11 UTC

2) построение самой гипотезы это разве не инструмент научного познания?

Reply

man_with_dogs August 20 2022, 02:29:38 UTC
А разве любой инструмент научного познания называется "научным методом"? Телескоп - он называется "телескопом", а не "научным методом". Так и выдумывание гипотез - называется "эвристикой", а не "научным методом".

К тому же в п.2 речь шла о том, что для чего делается. Гипотезы для сбора данных или сбор данных для подтверждения гипотез.

Для придумывания гипотез данные тоже собираются, обрабатываются, но между данными и гипотезами нет непосредственной связи. Её ВЫДУМЫВАЮТ (предполагают) из головы (пусть и на основе данных и их статистической и математической обработки), а потом проверяют научным методом, сравнивая предсказания о реальности с самой реальностью с помощью эмпирики.

Reply

uldemir_711 August 20 2022, 04:20:38 UTC

Построение гипотезы в отличие от телескопа - это работа мозга по обобщению, анализу и нахождению, а не выдумыванию. Даже стихосложение требует определенных методов.
И процесс то непрерывный, доказательством гипотезы дело не заканчивается.

Reply

man_with_dogs August 20 2022, 09:59:31 UTC
Процесс научного познания цикличный. Но стоит понимать, где именно в этом цикле научного познания работает собственно научный метод, а где - что-то другое.

Так вот научный метод - это метод по проверке предположений, гипотез о реальном мире с помощью сравнения этих предположений о реальном мире с самим реальным миром эмпирикой (опытом и наблюдениями).

После проверки идёт осмысление, поиск и сбор новых данных и придумывание новых предположений. Это уже не "научный метод по проверке предположений о реальном мире", а что-то другое. Например, придумывание гипотез - это эвристика.

Reply


Leave a comment

Up