Призывная армия и суровое воспитание: взгляд науки

[scinquisitor]

Воспитание детей было очень суровое. Чаще всего их сразу убивали. Это делало их мужественными и стойкими. Образование они получали самое основательное: их учили не кричать во время порки. В двадцать лет спартиат сдавал экзамен по этому предмету на аттестат зрелости - Надежда Тэффи, всеобщая история, обработанная Сатириконом

Вы не обязаны

Comments

[detain]

Какие-то странные аргументы и формулировки "за" армию.
Специально подбираются, чтобы легче было расправиться?

Слово "долг" тут излишне.
Скорее "если живёшь в обществе и являешься его частью, то есть смысл делать что-то для общества".
Служба в армии - одна из форм такого вот "обмена" с обществом.
Хорошо бы их было больше (альтернативные варианты, вроде уборки улиц).

[detain]

Неужели?
Посчитайте, сколько у вас на прокорм с одеждой уходит в месяц. И сравните с количеством налогов.
Несколько, ха...
С обучением, патронами и оружием хорошо, если десятую часть "долбоящера" потянете.

[more_desu]

Патроны и форму считать не надо, только зарплату контрактника, ведь призывнику тоже нужны патроны и форма.

[arimanov]

Плюс желательно при чтении таких исследований держать в уме конъюнктуру, сопутствующую их проведению. Я не утверждаю, что они ложные, но совершенно бы не удивился, если бы при конъюнктуре обратной и результаты были бы обратными, с такой же тысячной пэ.

[scinquisitor]

Ну знаете, с таким подходом можно вообще всю науку выкинуть в мусорный бак. Ну там... заговор ученых, скрывающих правду-матку.

Есть целый ряд согласующихся между собой исследований, разных авторов, исследований сделанных на данных, к которым есть доступ. Указано как эти данные были получены и как обрабатывались. На мой взгляд это вызывает не больше сомнений, чем любая хорошая наука.

[arimanov]

Отчего же заговор? Речь не о заговоре, речь о влиянии общества на интерпретацию результатов.

[scinquisitor]

А как Вы еще можете проинтерпретировать исследование в Аргентине?)

[aleksandr_eka]

Нормальные ребята у нас приходят из армии

[more_desu]

Кто же спорит. И в Англии с Аргентиной нормальные, только зарабатывают чуть меньше, а преступления совершают чуть чаще.

[skomorohh]

Ну так если в перечисленных государствах выстроена такая политика, чтобы армейцы зарабатывали меньше, а преступлений совершали больше, то так и будет.

Надо будет, чтобы все шли в армию, устроят так, чтобы выпускники колледжей зарабатывали меньше.

Это всё легко регулируется.

[more_desu]

Если эта политика осознанная, то зачем такая политика может быть нужна? Государство заинтересовано, чтобы его граждане зарабатывали как можно больше, а совершали преступлений как можно меньше. Есть конечно, безумные правители, но они, как правило, неспособны ничего планировать вовсе.

[schwarzzeit]

По поводу в 40 лет забирать - абсурд. К 40 годам накапливается столько хронической патологии, что этим действием только увеличите смертность/создадите инвалидов в армии. Ну, не увеличится, если только надо будет "на кнопки" нажимать)) А, если учесть, как расхлябанно и не объективно проводится мед. освидетельствование, то много заболеваний пропускается или наоборот "искусственно создаётся" и у молодых со всеми вытекающими последствиями.

Я тоже склонен к мнению, что лучше формировать специалистов (хоть годных к службе до сохранения трудоспособности по специальности с распределением и дальнейшим переводом на новые должности в той же структуре), чем брать а) изначально непригодных к службе и б) тех, кто в ней не заинтересован.
А, чтобы были специалисты, надо стимулировать престижность/выгоды такой службы.

[ka_pitan]

И главную престижность - сдохнуть во имя тех, кто служить не хочет.

[more_desu]

Ну, почему же. В США времен войны во Вьетнаме не очень-то косили, даже Элвису не удалось. Да и склонность к насилию от доходов родителей не слишком-то зависит.

[_winnie]

> Да и склонность к насилию от доходов родителей не слишком-то зависит.
Вполне обоснованная гипотеза, про которую наверняка были исследования. Логика такая -
если родители бедные, скорее и ребёнок будет бедный. Если человек бедный, выше вероятность что он пойдёт на улицу воровать.

[more_desu]

Там не просто преступность, а именно насильственные преступления. Можно, конечно, и такое объяснение принять, но ИМХО более вероятно, что целенаправленное развитие способностей к насилию в армии приводит таки к их развитию.