Спасибо за благожелательный отзыв, дружище! Разумеется, история о Писателе, которому дали прочесть дело прототипа Штирлица, это тоже "художественная литература". Я подумывал о том, чтобы ввести и сам образ Писателя в сюжет, но это несколько утяжелило бы повествование, выведя его за формат заметок в ЖЖ. Ваши соображения чрезвычайно интересны, и, скорее всего "нашим человеком в Берлине" действительно был британский агент, помогающий советской разведке в рамках союзнической кооперации. Но это была бы другая история...
Советской разведке помогал Филби, который вполне мог делиться разведданными, полученными от "Штирлица". Его мотивы, как и мотивы остальных четверых хорошо известны - британцы не хотели делиться своими разведданными с нашими (кстати. в отличии от американцев, подписавших соответствующее соглашение).
Вполне возможно. Но возможно также, что британцы делились своими данными тоже. В декабре 1941 года в Москве открылся представительство британской разведки. Для Британии устойчивость советского фронта имела в то время решающее значение.
Они явно помогали создавать СМЕРШ, поделившись теоретически опытом SIS, ибо количество оперативников той и той организации как-то подозрительно совпадает, тем более надо учитывать, что решения по данной теме принимали люди, находящиеся в положении выше, чем Черчилль. Ведь и Кембриджская "пятёрка", а может и "двадцадка" подчинялась тем же людям. Не удивительно, что Виктор Ротшильд только посмеивался. когда его со всеми доказательствами обвиняли в работе на советскую разведку, но три года оправдывался где только мог, когда его обвинили в неверности Короне. Тема умерла сама собой и Ротшильд успокоился. Интересные были времена. Но именно были и больше не будут.
В годы войны и после нее Филбы занимал ответственные посты в МИ-5 и МИ-6, а в 1951 году был вынужден бежать в СССР Никогда такого не было, и вот опять! (с) Вы бы, прежде чем начинать демонстрировать окружающим свой сок мозга, что могли, а что не могли показать Ю. Семенову в архиве КГБ, хотя бы попробовали уточнить, когда же Филби реально убежал в СССР....
Очепятка. 1963. Нет, не опечатка. Вы Филби с Маклейном и Берджессом перепутали.
Но тогда версия становится еще более логичной ! одно дело история времен Сталина, а другое - вот, свежак !!!! Это не версия, а фуфло. Можно было бы привести несколько аргументов, почему это так, но я ограничусь Вашим собственным: ...но почему эта фамилия не обнародована до сих пор ?
А вот тут стоит обратиться к тексту автора гипотезы о двойном агентстве Штирлица. Видимо, не очень белым и пушистым был тот персонаж, чтобы о нем стоило рассказывать. Это первая версия. Вторая - он остался в структурах ФРГ и его не стоило раскрывать. Ведь то, что Штирлиц Семенова контачит с Шеленбергом, Мюллером, Кальтенбруннером и Борманом не означает, что и его прототип так высоко залез.
- Реальная история ? Думаю, да. Только вот произошла она не в августе 1941 года в небе над Москвой, а в сентябре 1940 года в небе над Лондоном. И не монгольский лидер наблюдал за тараном, а королева Нидерландов Вильгельмина (троюродная тетка Николая Второго, если что), вместо Кремля был вокзал Виктория, ну и да - вместо Як-1 был "харрикейн", а его пилот носил звание сержанта. А так практически все один в один - "дорнье", погибший пилот, выживший англичанин. Кстати, он скончался сравнительно недавно - в 2015, в возрасте 90 лет.-
Занятная фантазия. Наверное, позабавила бы Семёнова. Который совершенно не заморачивался документальностью и реальными прототипами, даже когда они были очень известны. А помощь британской разведки разведке советской даже для Семёнова чересчур. Союзнические отношения никогда не были настолько тесными. То было союз поневоле.
Недооцениваете советскую разведку, а особенно - личное подразделение Иосифа Сталина, которое не подчинялось ни одной из разведслужб, но на кое работал, например, начальник гаража Гитлера, личный фотограф фюрера, известная всем Ольга Леонардовна Книппер-Чехова и многие ещё, кто растворился в пространстве и времени после убийства вождя британской агентурой, ищущей их и по сей день, ибо и мёртвые служат Родине даже в гробу. Тем более, что все знали как добили до состояния овоща героического Абакумова, выбивая из него фамилии 300 оперативников СМЕРШ, которых он растворил в архивах контрразведки Красной Армии, не говоря об агентуре на Запад, так и и оставшейся неизвестной, не смотря на все старания палачей. Кстати, Андропов тоже искал в архивах оперативников СМЕРШ, но так и не нашёл. Абакумов был гением разведки и контрразведки. Выглядел туповатым. Но это - высший пилотаж, можно сказать.
Вы это мне? Пальцем в небо. В моих текстах нет вообще ничего из сериалов и о сериалах, кроме упоминания, в отличие от Вас. Сериалы вообще не относятся к куда более скучной реальности, которую в сериалах приукрашивают недопустимыми на практике выдумками. Более того, сериалы о спецслужбах во всём мире служат текущим задачам спецслужб и проверяются спецслужбами, чтобы там не дай Бог, не просочилось ни что из реальной оперативной работы. Другое дело, что во времена распада всего и вся с 1991 по 2002 некоторые ветераны много чего вывалили в СМИ, думая что всё рухнуло, пока им не объяснили, что далеко не всё. Кстати, как писали те же говоруны. Юлиан Семёнов погрузился в интриги конкурирующих групп. что крайне негативно сказалось на его нервах и здоровье.
То есть, Вы можете привести ссылки (или хотя бы упоминания) тех сми и тех авторов, что рассказывали про личную разведку Сталина ? Мне реально интересно.
Comments 86
Ваши соображения чрезвычайно интересны, и, скорее всего "нашим человеком в Берлине" действительно был британский агент, помогающий советской разведке в рамках союзнической кооперации. Но это была бы другая история...
Reply
Советской разведке помогал Филби, который вполне мог делиться разведданными, полученными от "Штирлица". Его мотивы, как и мотивы остальных четверых хорошо известны - британцы не хотели делиться своими разведданными с нашими (кстати. в отличии от американцев, подписавших соответствующее соглашение).
Reply
Reply
Они явно помогали создавать СМЕРШ, поделившись теоретически опытом SIS, ибо количество оперативников той и той организации как-то подозрительно совпадает, тем более надо учитывать, что решения по данной теме принимали люди, находящиеся в положении выше, чем Черчилль. Ведь и Кембриджская "пятёрка", а может и "двадцадка" подчинялась тем же людям. Не удивительно, что Виктор Ротшильд только посмеивался. когда его со всеми доказательствами обвиняли в работе на советскую разведку, но три года оправдывался где только мог, когда его обвинили в неверности Короне. Тема умерла сама собой и Ротшильд успокоился. Интересные были времена. Но именно были и больше не будут.
Reply
Никогда такого не было, и вот опять! (с) Вы бы, прежде чем начинать демонстрировать окружающим свой сок мозга, что могли, а что не могли показать Ю. Семенову в архиве КГБ, хотя бы попробовали уточнить, когда же Филби реально убежал в СССР....
Reply
Вы правы. Очепятка. 1963. Но тогда версия становится еще более логичной ! одно дело история времен Сталина, а другое - вот, свежак !!!!
Reply
Нет, не опечатка. Вы Филби с Маклейном и Берджессом перепутали.
Но тогда версия становится еще более логичной ! одно дело история времен Сталина, а другое - вот, свежак !!!!
Это не версия, а фуфло. Можно было бы привести несколько аргументов, почему это так, но я ограничусь Вашим собственным: ...но почему эта фамилия не обнародована до сих пор ?
Reply
А вот тут стоит обратиться к тексту автора гипотезы о двойном агентстве Штирлица. Видимо, не очень белым и пушистым был тот персонаж, чтобы о нем стоило рассказывать. Это первая версия. Вторая - он остался в структурах ФРГ и его не стоило раскрывать. Ведь то, что Штирлиц Семенова контачит с Шеленбергом, Мюллером, Кальтенбруннером и Борманом не означает, что и его прототип так высоко залез.
Reply
2015 - 90 = 1925
1940 - 1925 = 15
))))
Пятнадцатилетний капитан сержант
Пиши еще ))
Reply
Наверное, позабавила бы Семёнова. Который совершенно не заморачивался документальностью и реальными прототипами, даже когда они были очень известны. А помощь британской разведки разведке советской даже для Семёнова чересчур. Союзнические отношения никогда не были настолько тесными. То было союз поневоле.
Reply
Reply
(The comment has been removed)
Без обид, но количество прямых оскорблений президента страны, в которой я живу достигло того уровня, когда я вынужден удалить Ваш комментарий.
Reply
Недооцениваете советскую разведку, а особенно - личное подразделение Иосифа Сталина, которое не подчинялось ни одной из разведслужб, но на кое работал, например, начальник гаража Гитлера, личный фотограф фюрера, известная всем Ольга Леонардовна Книппер-Чехова и многие ещё, кто растворился в пространстве и времени после убийства вождя британской агентурой, ищущей их и по сей день, ибо и мёртвые служат Родине даже в гробу. Тем более, что все знали как добили до состояния овоща героического Абакумова, выбивая из него фамилии 300 оперативников СМЕРШ, которых он растворил в архивах контрразведки Красной Армии, не говоря об агентуре на Запад, так и и оставшейся неизвестной, не смотря на все старания палачей. Кстати, Андропов тоже искал в архивах оперативников СМЕРШ, но так и не нашёл. Абакумов был гением разведки и контрразведки. Выглядел туповатым. Но это - высший пилотаж, можно сказать.
Reply
Reply
Вы это мне? Пальцем в небо. В моих текстах нет вообще ничего из сериалов и о сериалах, кроме упоминания, в отличие от Вас. Сериалы вообще не относятся к куда более скучной реальности, которую в сериалах приукрашивают недопустимыми на практике выдумками. Более того, сериалы о спецслужбах во всём мире служат текущим задачам спецслужб и проверяются спецслужбами, чтобы там не дай Бог, не просочилось ни что из реальной оперативной работы. Другое дело, что во времена распада всего и вся с 1991 по 2002 некоторые ветераны много чего вывалили в СМИ, думая что всё рухнуло, пока им не объяснили, что далеко не всё. Кстати, как писали те же говоруны. Юлиан Семёнов погрузился в интриги конкурирующих групп. что крайне негативно сказалось на его нервах и здоровье.
Reply
То есть, Вы можете привести ссылки (или хотя бы упоминания) тех сми и тех авторов, что рассказывали про личную разведку Сталина ? Мне реально интересно.
Reply
Leave a comment