(Untitled)

Aug 29, 2012 11:54

Задачу пузырёк в контейнере решил Ruslan Sennov. К его объяснению можно добавить только мелкую деталь. При всплытии размер пузырька не изменяется, потому что вода несжимаема.

Для всех остальных участников обсуждения в утешение прекрасная лекция очаровательной Björk о том, как работает телевизор.

image Click to view

Leave a comment

Comments 13

vorona_1 August 29 2012, 10:04:32 UTC
Интересно, что давление сильно изменилось.

>> При всплытии размер пузырька не изменяется, потому что вода несжимаема.
Вода не совсем несжимаема. Но у неё очень низкая сжимаемость.

Reply

togo August 29 2012, 11:05:47 UTC
Да, очень низкая сжимаемость. Я не пытался оценить, но думаю, что увеличение объёма пузырька за счёт этой сжимаемости будет ничтожен.

Reply

ext_243557 August 30 2012, 02:53:56 UTC
Собственно, я думаю что давление возрастает именно потому что пузырек чутка расширяется, а вода сжимается

Reply

togo August 30 2012, 07:54:32 UTC
Да, я согласен. Это увеличение объёма (чуть-чуть) приведёт к ничтожному изменению давления внутри пузырька, но к значительному повышению давления в воде.

Reply


maksa September 1 2012, 15:11:38 UTC
Ответ неправильный (решение, соответственно, тоже), причём сразу по двум причинам. Во-первых, ни из чего не следует, что внутри пузырька давление осталось прежним. Во-вторых, из общих соображений. Проведём мысленный эксперимент: закупорим бутылку и перевернём её. Оказавшийся внизу воздух может подниматься единым пузырём, а может - сотнями пузыриков; согласно приведённому решению во втором случае давление в бутылке возрастёт в сотни раз больше: на ро-же-аш с каждым (!) пузырьком.

Reply

togo September 1 2012, 15:27:23 UTC
внутри пузырька давление осталось прежним так как при всплытии не изменился объём пузырька

Ваш мысленный эксперимент это уже совсем другое; при всплытии первого пузырька всё остальное уже нельзя считать несжимаемым, так что ро-же-аш с каждым (!) пузырьком не будет

Reply

maksa September 1 2012, 15:43:40 UTC
Правильно, не изменился. Не мог измениться, если мы считаем воду несжимаемой, а ёмкость бесконечно твёрдой. Но почему из этого следует, что не изменилось давление? Отсутствует теплообмен, а температура пузырька осталась прежней? Ни то, ни другое неверно.

Вообще, боюсь, для корректного решения задачи нужно учитывать и сжимаемость жидкости, и поверхностное натяжение, и растворимость воздуха в жидкости, не считая термодинамики пузырька, теплопередачи между средами и теплоизоляции жидкости от сосуда.

Reply

togo September 1 2012, 15:59:58 UTC
Возможное изменение температуры пузырька легко оценить. Попробуйте. Я практически уверен, что эффект из-за этого изменения будет ничтожен.

Детали сжимаемости жидкости тут выше обсуждались. Поверхностное натяжение -- постоянный фактор и на ответ не влияет. Задача (в том виде как она поставлена) решена корректно.

Reply


Leave a comment

Up