Про чеховское "выдавливать из себя раба"

Feb 18, 2024 21:37


Вдруг понял, что это личная проблема только самого А.П. Чехова. За его проницательностью и тонким юмором, таятся большие личные травмы и переживания. Он, как бы стесняясь, в явном виде не высказывается вообще ни в одном из своих произведений.

Read more... )

Leave a comment

Comments 30

lj_frank_bot February 19 2024, 02:38:35 UTC
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Литература, Общество.
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

Reply

semenoff February 19 2024, 02:41:59 UTC

Можно и так сказать

Reply


ruporzinizma February 19 2024, 06:25:39 UTC

сильный текст , не знал многого . Но за Чехова поспорю. Да и за Толстого тоже, пусть я и не Вася Старой .

Чехов умер врачом , а был великий планетарный писатель. И есть такой психотип средь русских и немало их , которые стремятся стать свободнее и независимее , стать чище выдавливая раба - а именно так Чехов это себе понимал.

Толстой , если б захотел - всемирную церковь бы организовал .Захотел бы - партию круче любых революционеров. Но не хотел , потому что русский был как и Чехов и русских мужиков жалел , а не презирал с глубоким чувством превосходства как многие из москвичей по отношению к остальному люду.

Reply

semenoff February 19 2024, 18:13:54 UTC

Ну церковь то Толстой организовал. Этому предшествовала книга "Соединение и перевод четырех Евангелий", которую я еще школьником прочел. Это церковь без священников, как у мормонов, каждый мужчина - священник. Собираются по воскресеньям и поют псалмы. К 1917 году толстовцев было 110 тыс человек, потом большевики все убили (всех арестовали и в лагеря). Толстовцем был Ганди, например.

На счет москвичей, это долгий разговор. Россия это же исторически Москва надутая через трубочку. Толстой, Достоевский, Пушкин, Лермонтов - москвичи. Тургенев из Орла, Чехов из Таганрога, Булгаков из Киева. Никакого сознательного высокомерия по отношению к остальной России у москвичей нет и никогда не было. Но факт постоянного нахождения в "центре циклона" как-то трансформирует.

Reply

ruporzinizma February 20 2024, 06:49:38 UTC

Толстой от толстовцев шарахался , его семья вообще их на дух не переносила .Он людей насквозь видел , много там было двинутых и всяких навальных ,Поэтому только книгу и написал , а никаких активных действий как тот же Ленин не вёл. Если б вёл - о Ленине сейчас знали столько же как о Чаадаеве ли Герцене - распиаренных советской властью , а ныне напрочь забытых.

Москвич Толстой и остальные великие? - перестаньте троллить !

Иногда я думаю , что если бы Галковский не родился в Москве - какой это был подарок для всей России.

Московское высокомерие - это исторический факт , увы.

Reply

semenoff February 20 2024, 14:33:19 UTC

>>>> Москвич Толстой и остальные великие? - перестаньте троллить !

Конечно москвич. Он в имении родился, в Ясной Поляне, это недалеко от нашей дачи, в подмосковье, я там был. Остальные тоже самое, Достоевский, Пушкин, Лермонтов. Не было тогда в центре города родильных домов. Более того, это все типичные москвичи по характеру. Которым раба выдавливать не надо.

Reply


livejournal February 19 2024, 08:53:03 UTC
Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries of the Moscow region in LiveJournal!
Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ.

Reply


helgi_m February 19 2024, 17:42:58 UTC

Есть резон в Ваших словах, есть.

Однако Вы зря так эпатажно.

"Александр Македонский - да, герой. Но зачем же стулья ломать?"

Ну, так, потроллить чуть - можно, конечно. ☺️

Но умолчав, мы с Вами ведь думаем: "А ведь да... Всё не так уж и предопределено. Чо на предков то пенять. Надо бы, надо повыдавливать из себя всякую постыдную мерзость. Вот и раба, конечно. А там и поспешность в выводах, и молчаливый, но ведь он есть - снобизм, и проклятую агрессивность..."

Вот как-то вроде так мыслю.

Спасибо.

Удачи.

И пишите еще. И как получится.

А я уж разберусь😊

Reply

semenoff February 19 2024, 18:05:22 UTC

Фраза у Чехова чуть ли не из дневника, личная, а ее сделали мемом. О чем она и к чему совершенно непонятно. Ну померещилось писателю что-то. Дневник наверное вредно вредно вести. Если за него "органы" в России в тюрьму не посадят, то потом исследователи сделают автора посмешищем.

Чего выдавливать, откуда выдавливать ? Это прыщ хорошо выдавливать, и то врачи не советуют.

У меня зуб вчера болел, может это разбудило метафору. :)

Reply


andreykarachoun February 19 2024, 20:12:30 UTC

Поэтому Чехов европейский писатель, а остальные из разряда крейзи рашнс (кто более, кто менее).

"Выдавливать раба" это эвфемизм некой сознательной работы над собой.

А Парад Совершенных Людей мы сейчас наблюдаем.

Reply

semenoff February 20 2024, 00:35:13 UTC

Ну как крейзи рашнс. :). Толстой общечеловеческий писатель. У него огромная гуманитарная ценность в тоже же Войне и мир, правда, я об этом ни в школе ни в русскоязычной литературной критике ничего не читал. Там в основном обсуждают второстепенную тему романа - войну. Но когда прочел американское эссе об образе Пьера Безухова, и влиянии этого образа на нашу сегодняшнюю жизнь, американскую жизнь в частности, проникся.

Чехов как раз не очень популярен в западных массах, он для эстетов, а это авангардный театр. Чехов - духовный отец всяких экспериментаторов в области театра, вроде Беккета ("В ожидании Годо") или Ионеску ("Стулья" или "Носорог").

С таким же успехом, Джойс - крейзи айриш. А он и был. Но гений, и ХХ век стоит на Джойсе и Кафке (еще один крейзи).

>>> А Парад Совершенных Людей мы сейчас наблюдаем.

У Горького вообще была пьеса о купцах с приятным названием "Власть тьмы".

Что касается Европы вообще, то после падения Римской Империи окончательно в 476 году, Аврелий Августин рассудил так. Государство погибло, но оно и вообще ( ... )

Reply

andreykarachoun February 20 2024, 14:41:01 UTC

Толстого я поленился выносить) Он общемировой, да, хотя на мой взгляд, сейчас от него осталась лишь форма, беллетристика. В Штатах он популярен больше, вероятно за удобство к масштабным костюмированным экранизациям, европейцы, у которых были свои аналоги, относятся сдержаннее. В любом случае, это завершённый экспонат. "Новое прочтение Толстого" невозможно. Его философия меметична. "Власть тьмы" -- вроде он же?

И я не верю в писателей, которые настолько наивно относятся к своим дневникам. Да и формат дневника не подразумевает полной герметичности, вполне можно понять, что к чему.

Reply

semenoff February 20 2024, 15:45:32 UTC

Пьеса "Власть тьмы" он же, да.

Жизнь южных штатов до гражданской войны в США очень похожа на Россию. Как две капли воды похожа. Балы, усадьбы, поместья, офицеры, карты, добрые служанки, благородство, джентельмены.

Вообще, сельское хозяйство везде похоже. Я был знаком с американским фермером, у него жена русская в нашу церковь ходила. Так вот, этот фермер эстет, любитель и знаток изящной литературы, сам пишет стихи (!) вступил в масонскую ложу, и активно туда ходит. Я прямо общаясь с ним вспоминал русскую литературу. У него на ферме половина рабочих за минимальную зарплату работает, другая половина нелегалы из Мексики. Крепостных или рабов иметь конечно надежнее было бы ему, но хоть так.

Что касается дневников, может вы и правы. Достоевский строчил дневники как романы. Но вот Кафка завещал уничтожить все свои дневники и неизданные рукописи. Что его ближайший друг НЕ исполнил, к счастью.

Reply


Leave a comment

Up