(Untitled)

Feb 08, 2017 16:40

По задачке про антигравитационный экран плотно отстрелялась тяжелая артиллерия в лице Роберта Ибатуллина и Павла Серебрянникова, поэтому вместо подробного ответа я просто расскриниваю каменты (http://sergeyr.livejournal.com/910442.htmlRead more... )

фантастика

Leave a comment

Comments 23

gcugreyarea February 8 2017, 16:33:45 UTC
>Не буду утверждать категорически, но не вижу как тут можно обойтись без нарушения закона сохранения энергии.
Я вчера сообразил, что эту ситуацию можно вполне промоделировать в реале. Только гравитационное поле заменить магнитным.
Ставим вместо Земли - постоянный магнит, вместо кейворитового листа - железный (если недостаточно экранирует - ставим сверхпроводящий, он точно закроет). Колесо с гирями оставляем то же самое, только гири железные.
Смотрим, почему такой ВД не будет работать (я кстати сходу не соображу, почему). Применяем те же соображения к кейвориту и гравитационному полю.

Reply

sergeyr February 8 2017, 18:27:53 UTC
Получаем плохой электромотор. :)

Reply

gcugreyarea February 8 2017, 18:31:45 UTC
Не, мотор был бы, если бы мы использовали в качестве притягивающей силы электромагнит. Тогда да, всё сходится (как и для модели кейворита, который жрёт энергию). Но я же сказал - магнит постоянный.
Да, со временем он размагнитится, но далеко не так быстро, чтобы баланс сошёлся.

Reply

sergeyr February 8 2017, 18:41:33 UTC
Я, честно говоря, в электродинамике постоянно путаюсь. Вот, может, Роберт придёт, разъяснит.

Reply


fortunatus February 9 2017, 06:19:28 UTC
К вопросу о вечном двигателе. Если гравитацию можно экранировать, значит, физика этого мира такова, что гравитация ведёт себя как излучение. Тела испускают некие "гравилучи" (не путать с реальными грав. волнами), которые, падая на другие тела, заставляют их притягиваться (как бы создают отрицательное давление). Далее, если есть луч, значит, он переносит энергию. Если переносится энергия, значит, источник её теряет. (Это должно проявляться глобально как постепенное уменьшение массы всех тел во Вселенной или гравитационной константы). Поэтому двигатель не вечный, а будет работать до тех пор, пока гравитация Земли не обратится в ноль.

Аналогия со светом: если взять крутильные весы Лебедева и поместить половину их в тень, то давление света на половину весов создаст крутящий момент. Но весы будут вращаться не вечно, а лишь пока хватает энергии у излучателя света.

Reply

sergeyr February 9 2017, 07:41:22 UTC
А принцип эквивалентности как сохранить?

Reply


koatliaxl March 11 2017, 20:53:11 UTC
Я не писал ответы, потому что не успел до раскрытия комментариев, но напишу некоторые дополнения:

3. Можно еще закрывать экраном центральную звезду (угловой размер которой обычно не очень большой), и на корабль будет действовать ускорение противоположно центростремительному ускорению планеты (и корабля тоже) к этой звезде, и корабль будет тормозиться если он будет подлетать к планете с противоположной от солнца стороны. Насколько это возможно провернуть с другими типами небесных тел, полностью не очень представляю, тут нужны уже расчёты.

4. Еще надо учесть, что по мере продвижения от края экрана до его центра, массы планеты будут заслоняться постепенно (сначала те, что под платформой, затем те, что ближе к горизонту), поэтому суммарный вектор тяготения будет все больше отклонятся в сторону от центра экрана.

P.S. Я додумался до правильного ответа только на №3, а с №1 и №2 тупил, так как не мог понять, нарушается ли закон сохранения энергии или нет, и если нарушается, образуются ли постоянные потоки воздуха, или для получения энергии ( ... )

Reply

sergeyr March 11 2017, 20:57:36 UTC
3. Чтобы эффект был существенным - планета должна находиться близко к пределу Роша. Такие планеты редки, в Солнечной системе их вообще нет.

4. Точно, я это учесть забыл. Это препятствует образованию "фонтанчика".

Reply

koatliaxl March 11 2017, 22:11:58 UTC

3. Чтобы эффект был существенным - планета должна находиться близко к пределу Роша. Такие планеты редки, в Солнечной системе их вообще нет.

Да, все правильно, не думал что центростремительное ускорение обычно такое маленькое, например, для Земли оно равно 0.0058м/с².

Reply

koatliaxl March 12 2017, 11:28:05 UTC

и на корабль будет действовать ускорение противоположно центростремительному ускорению планеты

Тут не совсем правильно написал, - ускорение это будет фиктивным и только относительно планеты, так как неинерциальные системы отчёта неравноправны.

Reply


Leave a comment

Up