Норманнизм - не научная теория, а политическая фальсификация

Mar 04, 2023 19:03


Вот уже без малого триста лет, как в русской историографии существует недобрая традиция: каждый исследователь древней русской истории обязан высказать своё отношение к норманнской теории. Такое положение вещей не может не вызвать, мягко говоря, недоумения. Если теория эта истинна, то почему она до сих пор не представила неопровержимых доказательств ( Read more... )

норманнский вопрос

Leave a comment

Comments 27

lj_frank_bot March 4 2023, 16:05:24 UTC
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: История.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Reply

karacakal March 4 2023, 19:57:00 UTC

Буду весьма признателен, если подскажешь где можно увидеть летописи ...

Reply


truvor March 4 2023, 21:05:05 UTC

Известно, что словене (собственно "славяне") пришли на Ильмень откуда-то с Эльбы. Известно, что другая их ветвь под тем же названием пошла на юг, в Альпы и северную Адриатику (словенцы, словаки, т.е. самоназвание тоже "славяне"). Непонятно только, какое отношение к этим племенам имеет слово "русь". Непонятно также, почему по-фински Руотси это Швеция, а Россия - Веняйя. В древности Скандинавия была населена множеством племен, это сегодня они сформировались в шведов, норвежцев и датчан. Известно также, что многие скандинавы вели образ жизни "викинг", и слово "витязь" естественной трансформацией происходит от этого слова. Как и слово "кънязь" очевидно восходит к "конунг". Если викинги ходили аж в Италию и Гренландию, конечно, на Балтике они чувствовали себя как дома и постоянно пересекались с жившими в низовьях Эльбы славянами. Во всех скандинавских, словенском и сербско-хорватском torg (trg) означает площадь. Хорватская денежная единица куна родня древненовгородской гривне кун. В словенском языке, как и в древненовгородском (и ( ... )

Reply

lamois March 5 2023, 04:16:44 UTC
"слово "кънязь" очевидно восходит к "конунг" - с чего бы оно "очевидно"?)

Reply

sergeytsvetkov March 5 2023, 04:42:02 UTC

Князь, кониг и конунг - все восходят к одному праиндоевропейскому корню. Друг от друга они независимы.

Reply

lamois March 5 2023, 04:58:59 UTC
То есть это можно понять, что равнозначной будет попытка этимологизировать в обратную сторону "конунг" от "кънязь"? И разница только в том, кому не лень этим заняться, кому выгодно.
Вот и вся история такова. Кому голодней или шило в ж..., у того и фантазия, и всевозможные фальсификации.))
В этом плане абсолютно правомочными выглядят попытки, даже юмористические, вывести все западные наречия от русского. Кто кого пере-перефантазирует

Reply


theandrewthe March 4 2023, 22:35:23 UTC
по моему, любая попытка «независимо» рассмотреть происхождение нации в 2023 году - это попытка фальсификации. это как таблицу умножения пересматривать. всем все ясно, кроме фальсификаторов.

Reply

sergeytsvetkov March 5 2023, 03:29:45 UTC

По-моему, не нужно иметь семи пядей во лбу, чтобы понять, что речь в посте идёт не о происхождении нации, а о формировании национальной элиты.

Reply


ppetrovichh March 4 2023, 22:50:36 UTC
Во всём виновато мощное влияние арии варяжского гостя из оперы Римскаго Корсакова.
Да и вообще, не оценивается должным образом политическая история искусств.
Короче, кто больше в это дело (в искусства то есть) вложил, тот и получается прав, на данном историч.отрезке.

А тем русским тароватым людям, которые финансировали такое направление воздействия (и на науку, в том числе!) - видимо, всегда как-то милее для сердца была именно версия о заморском, норманнском происхождении правителей Руси. Потому что она открывала перспективы плодотворнаго сотрудничества. В отличие от славянофильства вашего)

А русские жоны у тех норманнов неужто не бывали? помню, был у вас пост про Европу, полную наших царственных родственников. Неужто норманны мимо русских княжон прошли мимо, да не оценили вовсе никак?
Эх, надобно бы видного исследователя Клёсова к этому делу привлечь. Он живо всю генетику просчитает, и выдаст родственность славянам даже у скандинавов. И вот тогда-то и настанет мирЪ и благолепие в научных кругах.

Reply

lamois March 5 2023, 04:21:32 UTC
"перспективы плодотворного сотрудничества", рано или поздно, должны были закончиться и стать неплодотворными, то есть потерять плодородие. Иссякла силушка в руках и сообразительность в мозгах. А на ловких фальсификациях далеко не ускачешь

Reply

soft1975 September 13 2024, 16:47:27 UTC

>>>А русские жоны у тех норманнов неужто не бывали? помню, был у вас пост про Европу, полную наших царственных родственников. Неужто норманны мимо русских княжон прошли мимо,

Да с кем только не роднились, даже с половцами. Борис Акунин поди не знал, когда 1 часть своего "эпохального" труда назвал "часть Европы".

Reply


ext_6003942 March 4 2023, 23:56:14 UTC

==«...И послали гонцов к варягам, к руси. Ибо те варяги, к которым отправилось посольство, звались русь, как другие варяги зовутся свеи, другие урмане, агняне (здесь - даны), иные готы; так и эти звались русь».

Русь, говорит летописец, зовётся варягами, подобно другим народам - шведам, норвежцам и т. д.

То есть все скандинавы, с точки зрения древнерусского книжника XI века - это «другие», не русь.==

1. почему послали гонцов и почему к варягам? возникли затруднения с "соседями"? ответы на эти вопросы проливают свет на соотношение сил и то, кем "русь" могла быть с точки зрения исторической политологии.

2. русы точно не есть росы, роотси, они же древние шведы?

Reply

sergeytsvetkov March 5 2023, 03:31:30 UTC

1. У меня недавно был пост "Место Рюрика в русской истории", см. там ответ.

2. Точно. Нет ни одного источника, где бы такое было зафиксировано.

Reply

ext_6003942 March 5 2023, 03:35:42 UTC

2. - даже в упоминаниях других историков?

Reply

sergeytsvetkov March 5 2023, 03:42:07 UTC

Ничего, кроме филологических упражнений ученых норманнской школы.

Reply


Leave a comment

Up