ЦБ Поддержал...
Оригинал взят у sergiscorp в А кто-то Ржал Над Кипром?
Крупные вклады частных лиц могут быть принудительно конвертированы в капитал проблемных банков, заявил замминистра финансов Алексей Моисеев. Раньше предполагалось, что спасать банки будут за счет средств компаний
[Spoiler (click to open)]Как сообщил Моисеев, крупные депозиты - размером от 100 млн руб. - частных лиц могут быть принудительно конвертированы для финансового оздоровления в капитал проблемных российских банков в рамках нового механизма bail-in (принудительная конвертация требований кредиторов третьей очереди в субординированные займы или уставный капитал банка). «По сути экономической деятельности физлица с такими крупными вкладами не отличаются от юридических», - цитирует слова чиновника ТАСС.
Моисеев пояснил РБК, что пока эта идея обсуждается в рамках внутриведомственной дискуссии в Минфине. «Пока нет точного понимания, о какой предельной сумме вклада идет речь, будет ли это миллиард или 100 млн руб.», - добавил он.
РБК
ЦБР поддержал предложение Минфина.
Банк России допускает возможность конвертации частных вкладов в капитал проблемных банков, рассказал первый зампред ЦБ Алексей Симановский. Переводить вклады от 100 млн руб. в капитал банков на прошлой неделе предложил Минфин
Банк России допускает участие частных вкладчиков в процедуре bail-in (принудительная конвертация требований кредиторов третьей очереди в субординированные займы или уставный капитал банка) для спасения проблемных кредитных организаций. Об этом заявил первый зампред Банка России Алексей Симановский.
Для россиян полезно будет знать кое-что про механизм bail-in, как его понимают и применяют на западе. Привет из Кипра...
Процедура о которой говорит замминистра, друзья мои, называется bail-in, и даже встречается в мировой практике. Но с одним нюансом - она касается не физических, а юридических лиц. Если банк начинает испытывать проблемы с выполнением своих обязательств, то к крупным клиентам (юридическим лицам), чьи деньги находятся в этих банках, может быть применена процедура bail-in.
В чем она заключается? Вот ваша фирма имеет сто миллиардов в банке. И вдруг выясняется, что банк - в сложном положении. Из ста ваших миллиардов, что там лежат, реально существуют только пятьдесят, а остальные банк профукал. Вот в этом случае вместо банкротства банка может быть применена процедура bail-in- вы получаете акции банка на ту сумму, что он не в состоянии вам выплатить. При этом вы избавляетесь от налоговых обязательств на сумму конвертации. Таким образом акционерами и владельцами банка становятся его клиенты, и дальше спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Как правило банки, долги которых реструктурированы по bail-in выплывают, а бывает и так, что клиенты, скинув в последствии акции оздоровившегося банка остаются в хорошем плюсе.
На первый взгляд, то, что предлагаете вы - вроде бы не отличается от предложенной схемы. Но тут есть изрядная доля лукавства. Вы, господин замминистра заявляете, что крупные вклады физлиц могут быть принудительно проконвертированы в акции банков, потому что «по сути экономической деятельности физлица с такими крупными вкладами не отличаются от юридических».
И вот тут мне видится одно из двух: либо вы, замминистра безграмотены и не понимаете разницы между физическими и юридическими лицами. Либо вы включили дурачка и всех остальных тоже считаете дураками.
Дорогой замминистра. Юридические лица занимаются предпринимательской деятельностью и осознано несут все риски потерь, связанных с предпринимательской деятельностью. В том числе и риски регулирования и вмешательства государства в дела предпринимателей, ну и банков, знамо дело. И в банках находятся не их «сбережения», а «оборотные средства», то есть деньги, которые не «хранятся», а «оборачиваются» со всеми рисками, связанные с оборотами средств.
Это средства связанные сложными взаимными обязательствами между юрлицом, банком и государством, так что даже не всегда возможно сказать, кому из них на самом деле принадлежит вот этот конкретный рубль в конкретный момент времени
А деньги физлица, это не оборотные средства, это - собственность гражданина, которая и по Конституции, и по всем кодексам - незыблема и неприкосновенна. Это деньги, с которых уплачены налоги, и по которым гражданин (в отличие от юрлица) не имеет никаких обязательств ни по отношению к государству, ни к банку. Он просто положил деньги в банк на хранение, и все. И если банк пустил эти деньги в оборот, то это риски не гражданина, а только банка и государства (которое гарантирует гражданину сохранность его собственности).
Именно поэтому кстати, государство страхует вклады граждан в банкках и не страхует деньги юрлиц, именно исходя из этих резонов.
полностью статья
Крупные вклады частных лиц могут быть принудительно конвертированы в капитал проблемных банков, заявил замминистра финансов Алексей Моисеев. Раньше предполагалось, что спасать банки будут за счет средств компаний
[Spoiler (click to open)]Как сообщил Моисеев, крупные депозиты - размером от 100 млн руб. - частных лиц могут быть принудительно конвертированы для финансового оздоровления в капитал проблемных российских банков в рамках нового механизма bail-in (принудительная конвертация требований кредиторов третьей очереди в субординированные займы или уставный капитал банка). «По сути экономической деятельности физлица с такими крупными вкладами не отличаются от юридических», - цитирует слова чиновника ТАСС.
Моисеев пояснил РБК, что пока эта идея обсуждается в рамках внутриведомственной дискуссии в Минфине. «Пока нет точного понимания, о какой предельной сумме вклада идет речь, будет ли это миллиард или 100 млн руб.», - добавил он.
РБК
ЦБР поддержал предложение Минфина.
Банк России допускает возможность конвертации частных вкладов в капитал проблемных банков, рассказал первый зампред ЦБ Алексей Симановский. Переводить вклады от 100 млн руб. в капитал банков на прошлой неделе предложил Минфин
Банк России допускает участие частных вкладчиков в процедуре bail-in (принудительная конвертация требований кредиторов третьей очереди в субординированные займы или уставный капитал банка) для спасения проблемных кредитных организаций. Об этом заявил первый зампред Банка России Алексей Симановский.
Для россиян полезно будет знать кое-что про механизм bail-in, как его понимают и применяют на западе. Привет из Кипра...
Процедура о которой говорит замминистра, друзья мои, называется bail-in, и даже встречается в мировой практике. Но с одним нюансом - она касается не физических, а юридических лиц. Если банк начинает испытывать проблемы с выполнением своих обязательств, то к крупным клиентам (юридическим лицам), чьи деньги находятся в этих банках, может быть применена процедура bail-in.
В чем она заключается? Вот ваша фирма имеет сто миллиардов в банке. И вдруг выясняется, что банк - в сложном положении. Из ста ваших миллиардов, что там лежат, реально существуют только пятьдесят, а остальные банк профукал. Вот в этом случае вместо банкротства банка может быть применена процедура bail-in- вы получаете акции банка на ту сумму, что он не в состоянии вам выплатить. При этом вы избавляетесь от налоговых обязательств на сумму конвертации. Таким образом акционерами и владельцами банка становятся его клиенты, и дальше спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Как правило банки, долги которых реструктурированы по bail-in выплывают, а бывает и так, что клиенты, скинув в последствии акции оздоровившегося банка остаются в хорошем плюсе.
На первый взгляд, то, что предлагаете вы - вроде бы не отличается от предложенной схемы. Но тут есть изрядная доля лукавства. Вы, господин замминистра заявляете, что крупные вклады физлиц могут быть принудительно проконвертированы в акции банков, потому что «по сути экономической деятельности физлица с такими крупными вкладами не отличаются от юридических».
И вот тут мне видится одно из двух: либо вы, замминистра безграмотены и не понимаете разницы между физическими и юридическими лицами. Либо вы включили дурачка и всех остальных тоже считаете дураками.
Дорогой замминистра. Юридические лица занимаются предпринимательской деятельностью и осознано несут все риски потерь, связанных с предпринимательской деятельностью. В том числе и риски регулирования и вмешательства государства в дела предпринимателей, ну и банков, знамо дело. И в банках находятся не их «сбережения», а «оборотные средства», то есть деньги, которые не «хранятся», а «оборачиваются» со всеми рисками, связанные с оборотами средств.
Это средства связанные сложными взаимными обязательствами между юрлицом, банком и государством, так что даже не всегда возможно сказать, кому из них на самом деле принадлежит вот этот конкретный рубль в конкретный момент времени
А деньги физлица, это не оборотные средства, это - собственность гражданина, которая и по Конституции, и по всем кодексам - незыблема и неприкосновенна. Это деньги, с которых уплачены налоги, и по которым гражданин (в отличие от юрлица) не имеет никаких обязательств ни по отношению к государству, ни к банку. Он просто положил деньги в банк на хранение, и все. И если банк пустил эти деньги в оборот, то это риски не гражданина, а только банка и государства (которое гарантирует гражданину сохранность его собственности).
Именно поэтому кстати, государство страхует вклады граждан в банкках и не страхует деньги юрлиц, именно исходя из этих резонов.
полностью статья