"Крым наш", или попытка диалога (собеседник Б, часть 3)
(продолжение)
On May 29, 2015, at 6:24 PM, Б wrote:
Здравствуй Сева!
СБ: Обидеть меня вообще-то трудно, так что говори напрямую, без экивоков и ненужного шарканья ножками. Так вот, Израиль уже давно находится в состоянии войны и с Ливаном, и с Сирией, и с Ираком, и с прочими арабскими странами. Иордания и Египет заключили с нами мирные соглашения, а вот остальные, увы, нет -- см. печально известные хартумские соглашения лета 1967-го года, когда все арабские страны сказали три НЕТ: нет миру с Израилем, нет переговорам с Израилем, нет признанию Израиля. С израильским паспортом по Ближнему Востоку особо не попутешествуешь. Вследствие состояния войны между Израилем, с одной стороны, и Сирией с Ливаном, с другой стороны, не вижу особых проблем в том, чтобы вести разведку против них. Мы же на них просто так не нападаем на ровном месте, правда? Хотя, ввиду состояния войны, вполне могли бы, если бы захотели. Но не хотим -- нам война не нужна. А если они хотят запускать свои летательные аппараты на нашу территорию, то они (в данном случае Хизбалла) точно так и делают. Правда их аппараты пока что примитивные, но это лишь дело времени. Хотя и мы на месте не стоим, развиваем технологии.
Б.Х.: Раз ты не обидчивый и готов слушать неприятные тебе вещи, то пожалуйста. Израиль далеко не белое и пушистое государство с истинными демократическими ценностями, каким ты пытаешься его представить. Войны провоцировал, либо начинал чаще израиль, а оправдание войны можно всегда найти. Вот хотя бы такой тебе простой пример: 40 лет сирийско-израильская граница была самой спокойной, и на тебе , израиль объявляет войну сирии, чтобы свергнуть режим асада и поддерживает других исламистов - это потвоему демократичный, честный и справедливый Израиль?????????????????????????????? Результат каков????!!! Теперь если если асад проиграет ждите ИГИЛ в гости, и будете его вспоминать еще хорошим словом!!! С его "авторитарным и кровавым" режимом хотя диалог можно было вести.
Не надо здесь говорить о справедливости и законных интересах израиля. Мир не состоит из черного и белого, из добра и зла, из плохих и хороших. У ВСЕХ СВОИ ИНТЕРЕСЫ!!!
Отсутствие мирного соглашения это не состояние войны с этим государтвом - это разные вещи.
СБ:Так что прошу не путаться в причинно-следственных связях -- где курица, и где яйцо … Давай вместе будем отделять мух от котлет. К тому же, ведь над Украиной не может быть российских беспилотников уже хотя бы потому, что в Украине нет российских войск, правда? Так же, как их не было и в Крыму, верно?
Б.Х.: В крыму наши войска были всегда и могли там быть согласно договора между Россией и Украиной. Численность в 20 тыс. не превышали. Референдум был проведен в соответствии с конституцией и законодательством украины. Все остальное нюансы. на этом точка. Про беспилотники уже упоминал: это роботы, они иногда "теряют" управление. Кроме того напомню что мировое святилище демократии США наблюдает и слушает по свему миру - и ничего все терпят. Про российские войска: регулярных войск там нет, есть бывшие военные, ныне ополченцы - будут документы об обратном, пришлите их в госдеп США и командующему АТО украины, а то они только фейки предоставляют в качестве доказательств, над этими доказательствами глумяться все кому не лень. Вот сам посуди: У США есть все возможные средства разведки, неужели бы они не заметили танковых или десантных колонн пересекающих границу и месяцами!!! разъезжающих по степям украины?! Что госдеп США предоставил общественности в качестве доказательств присутствия российских войск?! Фотографии 2008 года в грузии, картинки нарисованные на компьютере и не имеющего ничего общего со снимками спутников, показания непонятно кого, и т.д. и т.п. ЧТО??? Лишь громкие Слова-слова-слова. Следовательно либо их нет, либо они невидимки, либо в разведке США работают полные бездарности, либо "всемогущий" сказал всем чтобы 100% доказательств в СМИ не обнародывать чтобы все могли рассказывать свою правду,чтобы все были довольны. на этом извини, закрываю эту тему, комментировать ее больше не буду. итак много уже написал.
СБ: Пророссийские СМИ слишком часто лгут, т.к. могут, т.к. возмущаться особо некому. Ведь у нынешнего кремлевского режима 86% поддержки (у Гитлера и того меньше было), так почему бы и не врать? К великому сожалению, Россия начинает если не возвращаться к тухлым совковым временам, то, как минимум, идёт в общем таком направлении. Я то пользуюсь всякими разными СМИ -- и российскими, и украинскими, и израильскими, и американскими, и британскими, и канадскими, и немецкими. А это, в свою очередь, даёт мне довольно полное представление о происходящем в мире. Так что могу с высокой степенью уверенности сказать, что пророссийские СМИ, как правило, намного дальше от истины, чем западные. К тому же, ВВ зело любит лукавить. Помнишь "вежливых людей" и "зеленых человечков" в Крыму? Ну тех, без знаков отличия, которые, согласно Кремлю, вовсе не являлись солдатами российской армии? Тех самых, что сейчас против Украины воюют?
Б.Х. Лгут все СМИ. Российские, Американские, Израильские, Украинские, Немецкие - ВСЕ!!!! Все освещают события с той точки зрения как скажут сверху, либо кто заплатит больше, такая уж у них профессия!!! Пример: - все западные СМИ правдиво освещают события А по тебе лучше бы России вернуться в лихие 90-е. Я думаю тогда бы весь западный демократических мир вздохнул бы с облегчением. Россия хорошая для всех когда она слабая, жалкая, разваливающаяся. как только россия становилась сильнее сразу же появлялись проблемы на международной арене. Доказательства этого вся богатая история России. Вся история это спираль похожих событий. Про зеленых человечков в крыму писал выше.
СБ:Что же до русскоязычных СМИ, то верить лжи российских федеральных ТВ каналов -- это своего рода диагноз, особливо при наличии альтернативных средств информации. Ну да, НТВ уж не тот, что был прежде; канал Дождь вот-вот исчезнет; непонятно, что будет с Эхом Москвы; радио Свободу финансирует госдеп США (бррр, как страшно-то). Но ведь есть же еще и Интернет, правда?
Б.Х. Да никто им свято не верит, просто каждый хочет верить в свою правду, в правоту своего мировозрения. СМИ это главное оружие пропоганды, которое сейчас используется для смены власти во всем мире. Если бы не контроль СМИ в России, то в России давно бы уже произошла очередная цветная революция с её демократическими ценностями. Чем заканчивались последние госперевороты в мире не мне тебе рассказывать. Спасибо нам такой демократии и помощи запада не надо, пусть лучше будет Mr.пу с его пропагандистскими СМИ!!!!!!!!! Если приведешь хотя бы один пример успешной политики запада по смене власти в мире за последние 20 лет и где демократия стала хотя бы как в россии, то скажу тебе огромное спасибо за просветление. Тебя так послушаешь, так в западных СМИ государство не заставляет их "фильтровать базар". Ты сам в это веришь?! фильтруют и еще как!!! примеров море!!!!!!!!!! Особенно видно это по освещению событий на украине. Это только западные СМИ способны давать миру правдивую информацию о положении дел на украине не выходя из номеров гостиниц и своих офисов. Сколько из репортеров центральных западных СМИ были в ДНР, ЛНР. Поверь мне на слово проблем с их пропуском туда нет, охрану дадут, транспорт, все свои поездки конечно надо согласовывать со штабом, но ездить можно практически везде и брать интервью с кем угодно. Так не едут. Начальство не велит. А в циничности западных СМИ можно вообще легенды слагать. Так что не надо мне тут про вранье в СМИ его везде море. А в россии все же за инакомыслие еще никого не посадили.
СБ:Ведь есть же вот эти независимые СМИ (их на самом деле больше):
www.inopressa.ru
www.newsru.com
www.gazeta.ru
www.rosbalt.ru
www.inosmi.ru
www.rusrep.ru
www.grani.ru
www.lenta.ru
www.slon.ru
www.rbc.ru
www.ej.ru
Б.Х. Ну ты насмешил независимые СМИ!!!! Ха-ха-ха!!! От кого независимые???!!! От государства??! от Пу?! от госдепа?! от бизнесмена этим ресурсом владеющим?! независимые они могут только от кого то, но ни от всех сразу. от кого то они зависят и у этого кого-то есть свои интересы, и это сми эти интересы поддерживает. Независимые СМИ!!! вот умора, так и работают там журналюги все за идею всеобщей правды, равенства и справедливости. Питаются они только воздухом. Если ты действительно веришь что такие СМИ существуют, то ты меня сильно расстроил. Кто платит, тот и заказывает музыку - закон жизни!!!
СБ: Это было бы верно в случае противостояния двух соперников со схожим мировоззрением. Но тогда и противостояния не было бы, правда? Ну, ведь не будет современная Франция вооружаться против, скажем, современной Великобритании или Германии, правда? Или Канада против США? А вот в случае противостояния двух несопоставимых друг с другом сторон паритета быть не должно -- верх должна брать та сторона, чьи моральные ценности соответствуют идеям мира, жизни, благополучия, развития, и всему такому буржуазно-либеральному. Потому как иначе варвары снова захватят мир. Как только Запад ослабнет, то он падет под натиском воинствующего ислама. Как уже бывало и раньше в истории.
Б.Х. Вот почему ты решил что вы евреи такие особенные и несопостовимые с мусульманами?! Ведь жили рядом вместе рядом арабы с евреями. Не вырезали же вас арабы на земле обетованной. А могли бы.
Почему у вас только есть право судить кто за идеи мира, жизни, благополучия, развития, а, к то против. Вот не стали бы вы насильно выселять палестинцев с их веками нажитых территорий (пускай же когда то давно принадлежащих вашему народу), может жили-сосуществовали бы с ними как много веков до этого, а теперь обозлили всех против себя и жалуетесь на весь белый свет, вокруг враги.
Мир и так во власти варваров последние два тысячелетия. Напоминать не надо надеюсь о "миролюбивости" западной цивилизации. Вот попробуй взглянуть глазами пацифиста на историю последних двух тысяч лет: войны,захваты, уничтожение целых народов, отнимание ценностей у слабых, навязывание своей религии и мировозрения., всемх несогласным - смерть!!! Чем западная цивилизация - отличается от идеологии ИГИЛ?! Ничем, за исключением того что это не выносится на как главная цель этой западной цивилизации. Но результаты навязывания этой идеологии все мы знаем!!! Так что не надо нас пугать ИГИЛ. США его порадили (не без участия израиля), вот и разгребайте его сами!!!
СБ: Я тебе в той притче всё уже расписал и добавить мне особо нечего. Иран -- бандит, готовящийся напасть на нас при помощи ядерного оружия. Как минимум, они именно так и заявляют. А действия их тоже говорят сами за себя.
Б.Х. Сева я понимаю что твои взгляды в отношении ирана непоколебимы, и других взглядов на их политику ты не приемлешь, поэтому нестану отвечать на это.
СБ: Неужели ты настолько наивен, что веришь мирным заверениям главарей Ирана? Они же обводили ООН и МАГАТЭ вокруг пальца уже много лет, посмеиваясь над доверчивым Западом. Что же до Пу, Ирана и Израиля, то Пу была бы весьма выгодна еще одна ближневосточная война: если Израиль расхуячит Иран, то кто заткнет дыру в нефтяном потоке? Правильно -- конечно сам Пу! А т.к. кроме нефти да газа России миру предложить особо нечего (ну, еще древесина, золото, алмазы и прочее сырье), то Россия сразу начнет получать намного больше петродолларов, и Пу со товарищи начнут набивать свои карманы еще быстрее.
Б.Х. Неужели ты настолько наивен что можно несколько лет обводить вокруг пальца ООН и МАГАТЭ?!. неужели ты действительно думаешь что так легко расхуячить миллионную неплохо подготовленную армию и победить 80 миллионный народ?! Неужели ты думаешь что главная цель политики России только продажа нефти и газа?! Ты сам кажешься наивным.
СБ: Ты слишком уж широко интерпретируешь мои слова, искажая их и заложенный в них смысл. Я написал именно про режимы. Потому как иные формы власти на Ближнем Востоке не удержались бы долго. Мы видим, что случилось в результате "арабской весны". "Восток -- дело тонкое" … Я бы сказал несколько иначе: "Восток -- дело гнусное, коварное и жестокое". Нет, далеко не все мусульмане потенциальные террористы -- согласно проведенным и опубликованным опросам общественного мнения, под такое определение подпадают "лишь" ~15% мусульман. Если мы возьмем лишь арабское население (400 миллионов), то получаем 60 миллионов потенциальных арабских террористов. А если всё мусульманское население мира, то "всего лишь" "каких-то" 200-250 миллионов потенциальных исламских террористов. Ерунда, правда? Не о чем и говорить, чесслово.
Б.Х. В россии 15 миллионов мусульман. по твоим цифрам в россии 2.5 миллиона потенциальных террористов! И у этих террористов была возможность построить свой халифат на территории РФ в конце прошлого века, но что - то не набралось и тридцатити тысяч для джихада. Может эти твои цифры "соцопросов" в десятки раз преувеличины? Может проблема в политической плоскости, а не в религиозной?! задумайся над этим . религия всего лишь инструмент сплочения интересов!!!
По поводу притчей и взаимоотношений на ближнем востоке!
Я еще раз повторюсь. Я не знаток ближневосточного конфликта. Лишь выскажу свое мнение по этому поводу. Виноваты в этом противостоянии все: Израиль, Арабский мир, Англия, США, ООН. Кто то больше, кто-то меньше. Израиль в этом противостоянии не жертва, а одна из сторон конфликта, со своей правотой и виной в этом конфликте.
СБ: А что, ты один из тех немногих, кто уже всё знает, всё понял, поднялся и увидел всю объемную картину? Я вот о себе намного более скромного мнения :-)
Б.Х. Я не имел ввиду себя. История и наши предки скажут где же была истина - вот в чем мой посыл был.
СБ: Отвечаю, Б: у Израиля претензии к политике Путина имеют прямое отношение к Ирану, Сирии и пр. российской помощи нашим врагам. Россия многое выиграла бы от сотрудничества с нами, нежели со всеми этими бесполезными ближневосточными деспотами. Ну, да пойди, объясни это бывшему кегебешнику.
Б.Х. Вот что не говори, но Израиль находится под протекторатом США (несмотря на все разногласия).И без одобрения из Вашингтона Израиль не может что либо серьезное предпринять во внешней политике. Одно из доказательст: продажа беспилотников России, именно лобисты США постоянно заворачивают контракты. С этим то ты не будешь спорить надеюсь, так как в теме наверно всех переговоров. Так что полномасштабное сотрудничество между израилем и россией невозможно, только торговое и культурное. России этого мало. России нужны союзники, а не торговые партнеры.
СБ: Что же до меня лично, то я этого мутного человечка так просто ненавижу -- как, впрочем, я ненавижу всех лгунов, жуликов, воров, бандитов и убийц. Он меня лично не устраивает самим своим существованием. Я надеюсь, что он доживет до того, что его будут судить в Гааге. Хотя вряд ли доживет -- скорее всего, его свои же и грохнут, когда он их наворованное бабло под удар подставит своей чрезмерной алчностью, недальновидностью, гордыней и глупостью.
Б.Х. Так все руководители государств лгуны и жулики.Путин не хуже остальных. На счет вора: ну во первых это докажет только суд, а во вторых почти все руководители государств нечисты на руку. Бандит и убийца?! Вообще не понимаю откуда ЭТО?! Кого он убил?! За что его судить в гааге, мне кажется саркози, обама, буш, кэмерон и компания гораздо больше подходят на роль подсудимых в гааге, судя потому сколько судеб ими в количественном выражении им были загублены. "Недальновидность" Путина??? да такого расчетливого стратега на мировой арене раз-два и обчелся. недальновидные не держатся у власти полтора десятка лет, не изменяя конституцию, в условиях постоянной угрозы цветной революции. По мне так глупые не занимают первое место в рейтинге самых влиятельных людей мира.
Я все таки не понял чем отличается Путин от других сильных мира сего?!!!! По мне так ни чем, в чем то лучше, в чем то хуже! "В волчьей стае - по волчьи вой"
СБ: Какие "духовные скрепы", Б? Какой "особый путь?" Им там всем лечиться надо, а уж потом умные книжки читать. Да только где уж там … Не тот человеческий материал, увы
Б.Х. не особо понял этот твой пост.
On May 29, 2015, at 6:24 PM, Б wrote:
Здравствуй Сева!
СБ: Обидеть меня вообще-то трудно, так что говори напрямую, без экивоков и ненужного шарканья ножками. Так вот, Израиль уже давно находится в состоянии войны и с Ливаном, и с Сирией, и с Ираком, и с прочими арабскими странами. Иордания и Египет заключили с нами мирные соглашения, а вот остальные, увы, нет -- см. печально известные хартумские соглашения лета 1967-го года, когда все арабские страны сказали три НЕТ: нет миру с Израилем, нет переговорам с Израилем, нет признанию Израиля. С израильским паспортом по Ближнему Востоку особо не попутешествуешь. Вследствие состояния войны между Израилем, с одной стороны, и Сирией с Ливаном, с другой стороны, не вижу особых проблем в том, чтобы вести разведку против них. Мы же на них просто так не нападаем на ровном месте, правда? Хотя, ввиду состояния войны, вполне могли бы, если бы захотели. Но не хотим -- нам война не нужна. А если они хотят запускать свои летательные аппараты на нашу территорию, то они (в данном случае Хизбалла) точно так и делают. Правда их аппараты пока что примитивные, но это лишь дело времени. Хотя и мы на месте не стоим, развиваем технологии.
Б.Х.: Раз ты не обидчивый и готов слушать неприятные тебе вещи, то пожалуйста. Израиль далеко не белое и пушистое государство с истинными демократическими ценностями, каким ты пытаешься его представить. Войны провоцировал, либо начинал чаще израиль, а оправдание войны можно всегда найти. Вот хотя бы такой тебе простой пример: 40 лет сирийско-израильская граница была самой спокойной, и на тебе , израиль объявляет войну сирии, чтобы свергнуть режим асада и поддерживает других исламистов - это потвоему демократичный, честный и справедливый Израиль?????????????????????????????? Результат каков????!!! Теперь если если асад проиграет ждите ИГИЛ в гости, и будете его вспоминать еще хорошим словом!!! С его "авторитарным и кровавым" режимом хотя диалог можно было вести.
Не надо здесь говорить о справедливости и законных интересах израиля. Мир не состоит из черного и белого, из добра и зла, из плохих и хороших. У ВСЕХ СВОИ ИНТЕРЕСЫ!!!
Отсутствие мирного соглашения это не состояние войны с этим государтвом - это разные вещи.
СБ:Так что прошу не путаться в причинно-следственных связях -- где курица, и где яйцо … Давай вместе будем отделять мух от котлет. К тому же, ведь над Украиной не может быть российских беспилотников уже хотя бы потому, что в Украине нет российских войск, правда? Так же, как их не было и в Крыму, верно?
Б.Х.: В крыму наши войска были всегда и могли там быть согласно договора между Россией и Украиной. Численность в 20 тыс. не превышали. Референдум был проведен в соответствии с конституцией и законодательством украины. Все остальное нюансы. на этом точка. Про беспилотники уже упоминал: это роботы, они иногда "теряют" управление. Кроме того напомню что мировое святилище демократии США наблюдает и слушает по свему миру - и ничего все терпят. Про российские войска: регулярных войск там нет, есть бывшие военные, ныне ополченцы - будут документы об обратном, пришлите их в госдеп США и командующему АТО украины, а то они только фейки предоставляют в качестве доказательств, над этими доказательствами глумяться все кому не лень. Вот сам посуди: У США есть все возможные средства разведки, неужели бы они не заметили танковых или десантных колонн пересекающих границу и месяцами!!! разъезжающих по степям украины?! Что госдеп США предоставил общественности в качестве доказательств присутствия российских войск?! Фотографии 2008 года в грузии, картинки нарисованные на компьютере и не имеющего ничего общего со снимками спутников, показания непонятно кого, и т.д. и т.п. ЧТО??? Лишь громкие Слова-слова-слова. Следовательно либо их нет, либо они невидимки, либо в разведке США работают полные бездарности, либо "всемогущий" сказал всем чтобы 100% доказательств в СМИ не обнародывать чтобы все могли рассказывать свою правду,чтобы все были довольны. на этом извини, закрываю эту тему, комментировать ее больше не буду. итак много уже написал.
СБ: Пророссийские СМИ слишком часто лгут, т.к. могут, т.к. возмущаться особо некому. Ведь у нынешнего кремлевского режима 86% поддержки (у Гитлера и того меньше было), так почему бы и не врать? К великому сожалению, Россия начинает если не возвращаться к тухлым совковым временам, то, как минимум, идёт в общем таком направлении. Я то пользуюсь всякими разными СМИ -- и российскими, и украинскими, и израильскими, и американскими, и британскими, и канадскими, и немецкими. А это, в свою очередь, даёт мне довольно полное представление о происходящем в мире. Так что могу с высокой степенью уверенности сказать, что пророссийские СМИ, как правило, намного дальше от истины, чем западные. К тому же, ВВ зело любит лукавить. Помнишь "вежливых людей" и "зеленых человечков" в Крыму? Ну тех, без знаков отличия, которые, согласно Кремлю, вовсе не являлись солдатами российской армии? Тех самых, что сейчас против Украины воюют?
Б.Х. Лгут все СМИ. Российские, Американские, Израильские, Украинские, Немецкие - ВСЕ!!!! Все освещают события с той точки зрения как скажут сверху, либо кто заплатит больше, такая уж у них профессия!!! Пример: - все западные СМИ правдиво освещают события А по тебе лучше бы России вернуться в лихие 90-е. Я думаю тогда бы весь западный демократических мир вздохнул бы с облегчением. Россия хорошая для всех когда она слабая, жалкая, разваливающаяся. как только россия становилась сильнее сразу же появлялись проблемы на международной арене. Доказательства этого вся богатая история России. Вся история это спираль похожих событий. Про зеленых человечков в крыму писал выше.
СБ:Что же до русскоязычных СМИ, то верить лжи российских федеральных ТВ каналов -- это своего рода диагноз, особливо при наличии альтернативных средств информации. Ну да, НТВ уж не тот, что был прежде; канал Дождь вот-вот исчезнет; непонятно, что будет с Эхом Москвы; радио Свободу финансирует госдеп США (бррр, как страшно-то). Но ведь есть же еще и Интернет, правда?
Б.Х. Да никто им свято не верит, просто каждый хочет верить в свою правду, в правоту своего мировозрения. СМИ это главное оружие пропоганды, которое сейчас используется для смены власти во всем мире. Если бы не контроль СМИ в России, то в России давно бы уже произошла очередная цветная революция с её демократическими ценностями. Чем заканчивались последние госперевороты в мире не мне тебе рассказывать. Спасибо нам такой демократии и помощи запада не надо, пусть лучше будет Mr.пу с его пропагандистскими СМИ!!!!!!!!! Если приведешь хотя бы один пример успешной политики запада по смене власти в мире за последние 20 лет и где демократия стала хотя бы как в россии, то скажу тебе огромное спасибо за просветление. Тебя так послушаешь, так в западных СМИ государство не заставляет их "фильтровать базар". Ты сам в это веришь?! фильтруют и еще как!!! примеров море!!!!!!!!!! Особенно видно это по освещению событий на украине. Это только западные СМИ способны давать миру правдивую информацию о положении дел на украине не выходя из номеров гостиниц и своих офисов. Сколько из репортеров центральных западных СМИ были в ДНР, ЛНР. Поверь мне на слово проблем с их пропуском туда нет, охрану дадут, транспорт, все свои поездки конечно надо согласовывать со штабом, но ездить можно практически везде и брать интервью с кем угодно. Так не едут. Начальство не велит. А в циничности западных СМИ можно вообще легенды слагать. Так что не надо мне тут про вранье в СМИ его везде море. А в россии все же за инакомыслие еще никого не посадили.
СБ:Ведь есть же вот эти независимые СМИ (их на самом деле больше):
www.inopressa.ru
www.newsru.com
www.gazeta.ru
www.rosbalt.ru
www.inosmi.ru
www.rusrep.ru
www.grani.ru
www.lenta.ru
www.slon.ru
www.rbc.ru
www.ej.ru
Б.Х. Ну ты насмешил независимые СМИ!!!! Ха-ха-ха!!! От кого независимые???!!! От государства??! от Пу?! от госдепа?! от бизнесмена этим ресурсом владеющим?! независимые они могут только от кого то, но ни от всех сразу. от кого то они зависят и у этого кого-то есть свои интересы, и это сми эти интересы поддерживает. Независимые СМИ!!! вот умора, так и работают там журналюги все за идею всеобщей правды, равенства и справедливости. Питаются они только воздухом. Если ты действительно веришь что такие СМИ существуют, то ты меня сильно расстроил. Кто платит, тот и заказывает музыку - закон жизни!!!
СБ: Это было бы верно в случае противостояния двух соперников со схожим мировоззрением. Но тогда и противостояния не было бы, правда? Ну, ведь не будет современная Франция вооружаться против, скажем, современной Великобритании или Германии, правда? Или Канада против США? А вот в случае противостояния двух несопоставимых друг с другом сторон паритета быть не должно -- верх должна брать та сторона, чьи моральные ценности соответствуют идеям мира, жизни, благополучия, развития, и всему такому буржуазно-либеральному. Потому как иначе варвары снова захватят мир. Как только Запад ослабнет, то он падет под натиском воинствующего ислама. Как уже бывало и раньше в истории.
Б.Х. Вот почему ты решил что вы евреи такие особенные и несопостовимые с мусульманами?! Ведь жили рядом вместе рядом арабы с евреями. Не вырезали же вас арабы на земле обетованной. А могли бы.
Почему у вас только есть право судить кто за идеи мира, жизни, благополучия, развития, а, к то против. Вот не стали бы вы насильно выселять палестинцев с их веками нажитых территорий (пускай же когда то давно принадлежащих вашему народу), может жили-сосуществовали бы с ними как много веков до этого, а теперь обозлили всех против себя и жалуетесь на весь белый свет, вокруг враги.
Мир и так во власти варваров последние два тысячелетия. Напоминать не надо надеюсь о "миролюбивости" западной цивилизации. Вот попробуй взглянуть глазами пацифиста на историю последних двух тысяч лет: войны,захваты, уничтожение целых народов, отнимание ценностей у слабых, навязывание своей религии и мировозрения., всемх несогласным - смерть!!! Чем западная цивилизация - отличается от идеологии ИГИЛ?! Ничем, за исключением того что это не выносится на как главная цель этой западной цивилизации. Но результаты навязывания этой идеологии все мы знаем!!! Так что не надо нас пугать ИГИЛ. США его порадили (не без участия израиля), вот и разгребайте его сами!!!
СБ: Я тебе в той притче всё уже расписал и добавить мне особо нечего. Иран -- бандит, готовящийся напасть на нас при помощи ядерного оружия. Как минимум, они именно так и заявляют. А действия их тоже говорят сами за себя.
Б.Х. Сева я понимаю что твои взгляды в отношении ирана непоколебимы, и других взглядов на их политику ты не приемлешь, поэтому нестану отвечать на это.
СБ: Неужели ты настолько наивен, что веришь мирным заверениям главарей Ирана? Они же обводили ООН и МАГАТЭ вокруг пальца уже много лет, посмеиваясь над доверчивым Западом. Что же до Пу, Ирана и Израиля, то Пу была бы весьма выгодна еще одна ближневосточная война: если Израиль расхуячит Иран, то кто заткнет дыру в нефтяном потоке? Правильно -- конечно сам Пу! А т.к. кроме нефти да газа России миру предложить особо нечего (ну, еще древесина, золото, алмазы и прочее сырье), то Россия сразу начнет получать намного больше петродолларов, и Пу со товарищи начнут набивать свои карманы еще быстрее.
Б.Х. Неужели ты настолько наивен что можно несколько лет обводить вокруг пальца ООН и МАГАТЭ?!. неужели ты действительно думаешь что так легко расхуячить миллионную неплохо подготовленную армию и победить 80 миллионный народ?! Неужели ты думаешь что главная цель политики России только продажа нефти и газа?! Ты сам кажешься наивным.
СБ: Ты слишком уж широко интерпретируешь мои слова, искажая их и заложенный в них смысл. Я написал именно про режимы. Потому как иные формы власти на Ближнем Востоке не удержались бы долго. Мы видим, что случилось в результате "арабской весны". "Восток -- дело тонкое" … Я бы сказал несколько иначе: "Восток -- дело гнусное, коварное и жестокое". Нет, далеко не все мусульмане потенциальные террористы -- согласно проведенным и опубликованным опросам общественного мнения, под такое определение подпадают "лишь" ~15% мусульман. Если мы возьмем лишь арабское население (400 миллионов), то получаем 60 миллионов потенциальных арабских террористов. А если всё мусульманское население мира, то "всего лишь" "каких-то" 200-250 миллионов потенциальных исламских террористов. Ерунда, правда? Не о чем и говорить, чесслово.
Б.Х. В россии 15 миллионов мусульман. по твоим цифрам в россии 2.5 миллиона потенциальных террористов! И у этих террористов была возможность построить свой халифат на территории РФ в конце прошлого века, но что - то не набралось и тридцатити тысяч для джихада. Может эти твои цифры "соцопросов" в десятки раз преувеличины? Может проблема в политической плоскости, а не в религиозной?! задумайся над этим . религия всего лишь инструмент сплочения интересов!!!
По поводу притчей и взаимоотношений на ближнем востоке!
Я еще раз повторюсь. Я не знаток ближневосточного конфликта. Лишь выскажу свое мнение по этому поводу. Виноваты в этом противостоянии все: Израиль, Арабский мир, Англия, США, ООН. Кто то больше, кто-то меньше. Израиль в этом противостоянии не жертва, а одна из сторон конфликта, со своей правотой и виной в этом конфликте.
СБ: А что, ты один из тех немногих, кто уже всё знает, всё понял, поднялся и увидел всю объемную картину? Я вот о себе намного более скромного мнения :-)
Б.Х. Я не имел ввиду себя. История и наши предки скажут где же была истина - вот в чем мой посыл был.
СБ: Отвечаю, Б: у Израиля претензии к политике Путина имеют прямое отношение к Ирану, Сирии и пр. российской помощи нашим врагам. Россия многое выиграла бы от сотрудничества с нами, нежели со всеми этими бесполезными ближневосточными деспотами. Ну, да пойди, объясни это бывшему кегебешнику.
Б.Х. Вот что не говори, но Израиль находится под протекторатом США (несмотря на все разногласия).И без одобрения из Вашингтона Израиль не может что либо серьезное предпринять во внешней политике. Одно из доказательст: продажа беспилотников России, именно лобисты США постоянно заворачивают контракты. С этим то ты не будешь спорить надеюсь, так как в теме наверно всех переговоров. Так что полномасштабное сотрудничество между израилем и россией невозможно, только торговое и культурное. России этого мало. России нужны союзники, а не торговые партнеры.
СБ: Что же до меня лично, то я этого мутного человечка так просто ненавижу -- как, впрочем, я ненавижу всех лгунов, жуликов, воров, бандитов и убийц. Он меня лично не устраивает самим своим существованием. Я надеюсь, что он доживет до того, что его будут судить в Гааге. Хотя вряд ли доживет -- скорее всего, его свои же и грохнут, когда он их наворованное бабло под удар подставит своей чрезмерной алчностью, недальновидностью, гордыней и глупостью.
Б.Х. Так все руководители государств лгуны и жулики.Путин не хуже остальных. На счет вора: ну во первых это докажет только суд, а во вторых почти все руководители государств нечисты на руку. Бандит и убийца?! Вообще не понимаю откуда ЭТО?! Кого он убил?! За что его судить в гааге, мне кажется саркози, обама, буш, кэмерон и компания гораздо больше подходят на роль подсудимых в гааге, судя потому сколько судеб ими в количественном выражении им были загублены. "Недальновидность" Путина??? да такого расчетливого стратега на мировой арене раз-два и обчелся. недальновидные не держатся у власти полтора десятка лет, не изменяя конституцию, в условиях постоянной угрозы цветной революции. По мне так глупые не занимают первое место в рейтинге самых влиятельных людей мира.
Я все таки не понял чем отличается Путин от других сильных мира сего?!!!! По мне так ни чем, в чем то лучше, в чем то хуже! "В волчьей стае - по волчьи вой"
СБ: Какие "духовные скрепы", Б? Какой "особый путь?" Им там всем лечиться надо, а уж потом умные книжки читать. Да только где уж там … Не тот человеческий материал, увы
Б.Х. не особо понял этот твой пост.