Как нам преобразовать страну?
Обсуждаем оригинальное предложение об инвестиционной эмиссии.
Автору - просьба описать полный циклт жизни ваучеров - до его утилизации.
Правиткльству РФ - завидовать, потому что в их головах обустройство Рф - это всего две стадии - пилинг и свалинг...
Originally posted by samorodovia at Ещё раз о "Мёртвых душах" или как нам преобразовать страну.
Когда затихли страсти на "втором фронте" и наступило некое , хоть и временное, но перемирие, можно поговорить и о фронте первом, а именно, о судьбе экономики России. Ибо здесь и только здесь, решается - будет или нет, не только Новороссия, Крымнаш и т.д., но и сама - Россия. А вот здесь, не всё так радужно, как хотелось бы.
Нет, о каких-то антикризисных мерах нашего правительства до нас доходит, ну например, что всем кому нужно дадут много-много дешёвых денежек, а эти "кому нужно," должны будут, по "пищевой цепочке," передать деньги конечным производителям, всяких ништяков. Но вот что-то мне подсказывает, что всё это, как всегда , работать не будет.
Я совершенно не понимаю, например, как производители с/хоз продукции в разы , а перед ними стоит именно такая задача, смогут увеличить выпуск свой продукции по программам, так называемого, импортозамещения, в сегодняшних условиях? Банкам дали денег, которыми они будут льготно кредитовать с/хозяйство? Смеётесь, они и в более тучные годы, когда у банков был переизбыток ликвидности, от него, этого самого, сельского хозяйства, шарахались, как Новодворская от ведра раков? Но дело даже не в этом, где сегодняшние с/хоз.производители будут брать залоги под эти кредиты? У них, этих самых, залогов, как и не было ,так и нет и в скором времени и не намечается. Нет, нет, деньги-то освоят, не сомневайтесь, и помпезно по ним отчитаются по ТВ, я даже примерно представляю сколько будут стоить откаты по таким "целевым кредитам", и точно знаю, что "бизнес планы" для таких проектов, уже активно рисуются в сотнях и тысячах разных конторок.
Или, например, что правительство собирается делать с экономикой Крыма (с экономикой Новороссии- на перспективу, а может быть и всей Украины, в не очень отдалённом будущем) ? Как в Сочи загонять туда типа-инвесторов? Боюсь, уже не получится. У этих инвесторов, сейчас, тупо, нет свободных средств.
А что правительство собирается делать с толпами безработных, которые , хотим мы этого или нет, скоро будут появляться, хотя бы потому, что, воленс-ноленс, нам придётся сокращать ряды гос.служащих ?
Короче, как я понял, правительство надеется только на одно, на скорый рост цен на нефть. Других механизмов для быстрого роста, в их программе, я как-то не вижу. Нет, нет, что делать, в принципе, знают все: "поддержать" малый бизнес, улучшить инвестиционную привлекательность, снизить коррупцию, диверсифицировать экономику ,и т.д. и т.п., но вот как это сделать, не знает ( не предлагает) фактически никто. А я всё же попробую.
В 2008-м году, на фоне развивающегося кризиса, который, кто бы чего не говорил, был очень похож на сегодняшний(вот включая войну с Грузией), мне пришла в голову идея, как фактически одной программой, одними, хоть и не малыми, деньгами (средствами,) решить чуть ли не все проблемы, стоявшие тогда перед страной( сейчас, эти проблемы, фактически, не изменилось). И изложил её на сайте президента, ещё Медведева, под названием "Рост ВВП на 10%, уже в следующем году". Кризис каким-то образом прошли, правда с большими потерями и умудрившись вляпаться в ВТО, но все мои предложения стали ещё актуальнее, чем даже тогда.
И ещё, я никогда и ни от кого не слышал ничего подобного, поэтому изначально "проект" вам может показаться несколько странным и необычным, но поверьте, что если вы начнёте вспоминать о нём в каждый момент, когда слышите ,по тв, радио, в инете, какие-либо дискуссии, споры, обсуждения, на тему "что делать", то скоро от "блин, а в этом что-то есть", перейдёте к "вау, а ведь это может сработать".
Ну а сам проект, так скажем -в двух словах, насколько это возможно, под катом, если получится его туда загнать (представления не имею, как это делется) :))))
Каждый совершеннолетний гражданин России (в идеале - тех стран, которые мы хотим вовлечь в единое экономическое сообщество) должен получить сертификат, ваучер - если хотите, на энную сумму, например, 500 тысяч рублей, на который он может, без справок о доходах, без выяснения кредитной истории, т.е. только по праву рождения, приобрести в лизинг (кредит) любую технику или оборудование произведённое (обязательное условие) на территории России (стран ТС), для использования их в коммерческих целях, сроком, примерно, на 10 лет и по минимально-возможной, процентной ставке. А объединив их (ваучеры), несколько человек (семья, родственники и друзья, односельчане, трудовой коллектив и т.д.), могли бы купить что-то более существенное - транспорт, дорожную ,строительную,или сельхозтехнику, теплицы и тепличное оборудование, поголовье крупнорогатого скота, швейное или кожевенное оборудование и т.д. и т.п. На рынок одномоментно выйдут тысячи (миллионы) новых малых предприятий ориентированных на производство товаров и услуг, которые конкурируя между собой и уже существующим бизнесом, полностью переформатируют нашу экономику.
А теперь давайте считать те ништяки, которые я вам обещал в самом начале.
1)включается гигантский мультипликатор для всей экономики - машиностроение, металлургия, энергетика, ж/д. и автомобильные перевозки и т.д. ( даже расписывать не буду, всем всё понятно)
2)улучшение инвестиционной среды и увеличение, причём в разы, прямых инвестиций , например, в машиностроении. Открывается гигантский рынок в сотни миллиардов долларов (в перспективе и триллионов) и мне сложно представить себе , кто из западных производителей техники и оборудования, откажется от него. Тем более, на фоне скукоживающихся мировых рынков. Привет санкциям!!!! Мало того, теперь мы будем решать кого допускать на свои рынки(условие-передача технологий), а кого нет. Что-то мне подсказывает, что американские компании будут в пролёте. Олланд, как там наши Мистрали?
3)сельское хозяйство и продовольственная безопасность. Я уже выше писал, что глупо надеяться на прорыв в производстве с/хоз. продуктов, ибо у существующего производителя нет резервов для подобного рывка. В том числе и потому, что просто нет залогов по новым кредитам. И вся надежда на появление тысяч новых небольших «колхозов», вот в том варианте, как это задумывал Сталин. И если к имеющейся земле (паи бывших колхозников) добавить средства производства - новейшую технику (Бабкин, под это дело, обещает перевести свои предприятия из Канады в Россию :)))) то можно очень быстро получить результат. В некоторых случаях, уже работающие фермеры будут привлекать «паи» своих работников, или односельчан, переорганизовываясь в АО. Тепличные хозяйства, от самых маленьких -семейных, до ,фактически,промышленных, когда свои "ваучеры" будут объеденять цеывми сёлами, то же самое с молочными фермами , свинофермами и т.д.
4) закрываем проблемы безработицы моногородов , депрессивных регионов, сельской местности ..тут нужно поподробней, в нашей стране миллионы людей просто выброшены на обочину жизни, вот просто без шанса выбраться оттуда и этот проект, может быть -их последний шанс. Мало того, нам, государству, необходимо «вытащить» их оттуда, ибо по некоторым подсчётам (Голикова, по моему, недавно озвучила) в «тени» у нас около трети работающих, и нам жизненно необходимо переформатировать эту среду.
5) Кавказ и безработица …. вот никто не знает, что делать с С.Кавказом. Частные инвестиции туда не идут, большие риски, государственные-нет смысла, ибо разворуют . Да и денег-то у государства немного. Моя программа, чуть ли не единственный выход решить и эту проблему. На Кавказе традиционно большие семьи и они просто завалят всю страну молоком, фруктами и мясом, при правильной организации процесса. Мало кто знает, но молочка со склонов кавказских гор - это что-то. Мне рассказывали, что там какая-то очень редкая смесь трав и швейцарская, например, рядом не стояла.
6) безработица… Путин обещал создать 20 млн высококвалифицированных рабочих мест к 20-му году- частный предприниматель -это и есть тот самый высококвалифицированный работник. О безработице мы забудем на годы вперёд,д аже если придётся существенно сократить бюджетников и увеличивать пенсионный возраст.
7)конкурентная среда и коррупция… на рынок выходят миллионы новых предприятий, которые будут конкурировать между собой, снижая тем самым цены и да, да, инфляцию ( Минфин, я обещая вам инфляцию не выше 4 % ) , но одновременно они «запросят» и иной прозрачности в тендерах и гос. закупках.
8)ЖКХ и транспорт дорожное строительство……….Ну здесь понятно - полное отсутствие конкурентной среды, поэтому дико задранные цены
9) Дальний Восток……если хотя бы часть леса гнать в Китай не в виде кругляка, а в виде доски, бруса и т.д, то любой житель ДВ, автоматом, становится миллионером. Шучу, конечно.
10)геополитика………как думаете, что будет, если Меркелихе на ушко шепнуть, что немецкие компании могут получить некие привелегии на открывающихся рынках? И кто что помнит о путинской программе - "Возвращение соотечественников"????
11)Крым … Понятно, что с экономикой Крыма тоже не совсем понятно, что делать, а это один из выходов. Но уж что татары будут в восторге - железно. Да, много кто ещё, таксисты, автобусники, блин, да катера и яхты, можно для турбизнеса заказывать. Ну и строительство там предстоит масштабное. Ну а все эти технологии капельного орошения????
12)………
13)........
14).......
Специально оставил свободными пункты 12, 13,14 и до бесконечности, чтобы вы сами добавляли те проблемы , которые закрывает эта программа, их, как я уже писал, несчётное множество и нет смысла их перечислять. Главное другое - на выходе, уже через год- два, мы будем иметь совсем другую страну, с совсем другим населением. В принципе, эта программа делает то, что не удалось ( а была ли у них такая цель?) младореформаторам начала 90-х, а именно, создать почву для появления миллионов собственников средств производства, и благодаря моей программе, через несколько лет, значительная часть нашего общества, ну приерно 50-70% населения, будут совладельцами небольших АО по всей стране. От маленьких, когда две семьи из 4 чел. купят, например, автобус и пустят его по городскому маршруту, до крупных, когда, население 3-5 тыс. рыболовецкого поселка, где-нибудь под Мурманском ,объединив свои "паи" закажут себе на верфи рыболовецкий траулер и будут получать дивиденды от его работы, а некоторые из них и сами будут на нём работать. Или например жители Дальнего Востока, оставшись без привычного заработка на экспорте авто, могли- бы завалить Японию и Китай, да и наш внутренний рынок, не лесом кругляком , а брусом, доской, вагонкой, дсп и т.д.. Или, например, проблемы населения небольших, умирающих деревень. Поверьте, сразу найдутся предприниматели , которые объединив паи населения этих сел построят теплицы, животноводческие фермы и т.д. одновременно дав этим людям работу и возможность получать дивиденды от своих паев. Или например работники одного из цехов ВАЗА(КАМАЗа, УАЗа) объединившись и закупив оборудование, начинают выпускать комплектующие для завода, многие из которых завозятся из- за границы.
Ну а теперь о главном - о деньгах. :)) Все спросят, на какие шиши весь этот блеск? Я вижу два варианта.
1) 1!) Деньги банков, когда создаётся некая межбанковская структура, в которую входят своими капиталами крупнейшие банки (они не будут против, ибо у них сейчас проблемы с хорошими заёмщиками), а государство лишь датирует им процентную ставку , вот примерно как по ипотеке. Кстати, кто «пролоббирует» эту идею, автоматом становится миллиардером (процентик !!!!)
2) 2) Деньги государства ЗВР плюс печатный станок. Вернее я склоняюсь к идее, что только «печатный станок». А ЗВР нужно потратить на крупные инфраструктурные проекты ЧМ-18, дороги, в том числе скоростные ж/д магистрали, строительство жилья и т.д., что и даст точку приложения , для этих создаваемых предприятий.
П.с. Отдельно для г-на Кудрина. Уважаемый(е), даже если мы под этот проект «напечатаем» необходимые нам 50-60 трлн.рублей, то никакого всплеска инфляции не будет. Мало того, мы и доллар по 40-45 увидим, хотя нам это и не очень-то и нужно. Какие будут наши доказательства? Б.. буду. Мамой клянусь. Честное пионерское. Зуб даю. Век свободы не видать. :)
Ну и ещё одно П.С. Народ, ну а чем чёрт не шутит, может если мы очень активно будем ЭТО распространять, то может нас и услышат? Я даже не про свою программу(многие,вполне возможно с ней не будут согласны), я про то, что "дворковичи" называют антикризисной программой правительства. Ну и Добро пожаловать в комменты, для обсуждения.
Автору - просьба описать полный циклт жизни ваучеров - до его утилизации.
Правиткльству РФ - завидовать, потому что в их головах обустройство Рф - это всего две стадии - пилинг и свалинг...
Originally posted by samorodovia at Ещё раз о "Мёртвых душах" или как нам преобразовать страну.
Когда затихли страсти на "втором фронте" и наступило некое , хоть и временное, но перемирие, можно поговорить и о фронте первом, а именно, о судьбе экономики России. Ибо здесь и только здесь, решается - будет или нет, не только Новороссия, Крымнаш и т.д., но и сама - Россия. А вот здесь, не всё так радужно, как хотелось бы.
Нет, о каких-то антикризисных мерах нашего правительства до нас доходит, ну например, что всем кому нужно дадут много-много дешёвых денежек, а эти "кому нужно," должны будут, по "пищевой цепочке," передать деньги конечным производителям, всяких ништяков. Но вот что-то мне подсказывает, что всё это, как всегда , работать не будет.
Я совершенно не понимаю, например, как производители с/хоз продукции в разы , а перед ними стоит именно такая задача, смогут увеличить выпуск свой продукции по программам, так называемого, импортозамещения, в сегодняшних условиях? Банкам дали денег, которыми они будут льготно кредитовать с/хозяйство? Смеётесь, они и в более тучные годы, когда у банков был переизбыток ликвидности, от него, этого самого, сельского хозяйства, шарахались, как Новодворская от ведра раков? Но дело даже не в этом, где сегодняшние с/хоз.производители будут брать залоги под эти кредиты? У них, этих самых, залогов, как и не было ,так и нет и в скором времени и не намечается. Нет, нет, деньги-то освоят, не сомневайтесь, и помпезно по ним отчитаются по ТВ, я даже примерно представляю сколько будут стоить откаты по таким "целевым кредитам", и точно знаю, что "бизнес планы" для таких проектов, уже активно рисуются в сотнях и тысячах разных конторок.
Или, например, что правительство собирается делать с экономикой Крыма (с экономикой Новороссии- на перспективу, а может быть и всей Украины, в не очень отдалённом будущем) ? Как в Сочи загонять туда типа-инвесторов? Боюсь, уже не получится. У этих инвесторов, сейчас, тупо, нет свободных средств.
А что правительство собирается делать с толпами безработных, которые , хотим мы этого или нет, скоро будут появляться, хотя бы потому, что, воленс-ноленс, нам придётся сокращать ряды гос.служащих ?
Короче, как я понял, правительство надеется только на одно, на скорый рост цен на нефть. Других механизмов для быстрого роста, в их программе, я как-то не вижу. Нет, нет, что делать, в принципе, знают все: "поддержать" малый бизнес, улучшить инвестиционную привлекательность, снизить коррупцию, диверсифицировать экономику ,и т.д. и т.п., но вот как это сделать, не знает ( не предлагает) фактически никто. А я всё же попробую.
В 2008-м году, на фоне развивающегося кризиса, который, кто бы чего не говорил, был очень похож на сегодняшний(вот включая войну с Грузией), мне пришла в голову идея, как фактически одной программой, одними, хоть и не малыми, деньгами (средствами,) решить чуть ли не все проблемы, стоявшие тогда перед страной( сейчас, эти проблемы, фактически, не изменилось). И изложил её на сайте президента, ещё Медведева, под названием "Рост ВВП на 10%, уже в следующем году". Кризис каким-то образом прошли, правда с большими потерями и умудрившись вляпаться в ВТО, но все мои предложения стали ещё актуальнее, чем даже тогда.
И ещё, я никогда и ни от кого не слышал ничего подобного, поэтому изначально "проект" вам может показаться несколько странным и необычным, но поверьте, что если вы начнёте вспоминать о нём в каждый момент, когда слышите ,по тв, радио, в инете, какие-либо дискуссии, споры, обсуждения, на тему "что делать", то скоро от "блин, а в этом что-то есть", перейдёте к "вау, а ведь это может сработать".
Ну а сам проект, так скажем -в двух словах, насколько это возможно, под катом, если получится его туда загнать (представления не имею, как это делется) :))))
Каждый совершеннолетний гражданин России (в идеале - тех стран, которые мы хотим вовлечь в единое экономическое сообщество) должен получить сертификат, ваучер - если хотите, на энную сумму, например, 500 тысяч рублей, на который он может, без справок о доходах, без выяснения кредитной истории, т.е. только по праву рождения, приобрести в лизинг (кредит) любую технику или оборудование произведённое (обязательное условие) на территории России (стран ТС), для использования их в коммерческих целях, сроком, примерно, на 10 лет и по минимально-возможной, процентной ставке. А объединив их (ваучеры), несколько человек (семья, родственники и друзья, односельчане, трудовой коллектив и т.д.), могли бы купить что-то более существенное - транспорт, дорожную ,строительную,или сельхозтехнику, теплицы и тепличное оборудование, поголовье крупнорогатого скота, швейное или кожевенное оборудование и т.д. и т.п. На рынок одномоментно выйдут тысячи (миллионы) новых малых предприятий ориентированных на производство товаров и услуг, которые конкурируя между собой и уже существующим бизнесом, полностью переформатируют нашу экономику.
А теперь давайте считать те ништяки, которые я вам обещал в самом начале.
1)включается гигантский мультипликатор для всей экономики - машиностроение, металлургия, энергетика, ж/д. и автомобильные перевозки и т.д. ( даже расписывать не буду, всем всё понятно)
2)улучшение инвестиционной среды и увеличение, причём в разы, прямых инвестиций , например, в машиностроении. Открывается гигантский рынок в сотни миллиардов долларов (в перспективе и триллионов) и мне сложно представить себе , кто из западных производителей техники и оборудования, откажется от него. Тем более, на фоне скукоживающихся мировых рынков. Привет санкциям!!!! Мало того, теперь мы будем решать кого допускать на свои рынки(условие-передача технологий), а кого нет. Что-то мне подсказывает, что американские компании будут в пролёте. Олланд, как там наши Мистрали?
3)сельское хозяйство и продовольственная безопасность. Я уже выше писал, что глупо надеяться на прорыв в производстве с/хоз. продуктов, ибо у существующего производителя нет резервов для подобного рывка. В том числе и потому, что просто нет залогов по новым кредитам. И вся надежда на появление тысяч новых небольших «колхозов», вот в том варианте, как это задумывал Сталин. И если к имеющейся земле (паи бывших колхозников) добавить средства производства - новейшую технику (Бабкин, под это дело, обещает перевести свои предприятия из Канады в Россию :)))) то можно очень быстро получить результат. В некоторых случаях, уже работающие фермеры будут привлекать «паи» своих работников, или односельчан, переорганизовываясь в АО. Тепличные хозяйства, от самых маленьких -семейных, до ,фактически,промышленных, когда свои "ваучеры" будут объеденять цеывми сёлами, то же самое с молочными фермами , свинофермами и т.д.
4) закрываем проблемы безработицы моногородов , депрессивных регионов, сельской местности ..тут нужно поподробней, в нашей стране миллионы людей просто выброшены на обочину жизни, вот просто без шанса выбраться оттуда и этот проект, может быть -их последний шанс. Мало того, нам, государству, необходимо «вытащить» их оттуда, ибо по некоторым подсчётам (Голикова, по моему, недавно озвучила) в «тени» у нас около трети работающих, и нам жизненно необходимо переформатировать эту среду.
5) Кавказ и безработица …. вот никто не знает, что делать с С.Кавказом. Частные инвестиции туда не идут, большие риски, государственные-нет смысла, ибо разворуют . Да и денег-то у государства немного. Моя программа, чуть ли не единственный выход решить и эту проблему. На Кавказе традиционно большие семьи и они просто завалят всю страну молоком, фруктами и мясом, при правильной организации процесса. Мало кто знает, но молочка со склонов кавказских гор - это что-то. Мне рассказывали, что там какая-то очень редкая смесь трав и швейцарская, например, рядом не стояла.
6) безработица… Путин обещал создать 20 млн высококвалифицированных рабочих мест к 20-му году- частный предприниматель -это и есть тот самый высококвалифицированный работник. О безработице мы забудем на годы вперёд,д аже если придётся существенно сократить бюджетников и увеличивать пенсионный возраст.
7)конкурентная среда и коррупция… на рынок выходят миллионы новых предприятий, которые будут конкурировать между собой, снижая тем самым цены и да, да, инфляцию ( Минфин, я обещая вам инфляцию не выше 4 % ) , но одновременно они «запросят» и иной прозрачности в тендерах и гос. закупках.
8)ЖКХ и транспорт дорожное строительство……….Ну здесь понятно - полное отсутствие конкурентной среды, поэтому дико задранные цены
9) Дальний Восток……если хотя бы часть леса гнать в Китай не в виде кругляка, а в виде доски, бруса и т.д, то любой житель ДВ, автоматом, становится миллионером. Шучу, конечно.
10)геополитика………как думаете, что будет, если Меркелихе на ушко шепнуть, что немецкие компании могут получить некие привелегии на открывающихся рынках? И кто что помнит о путинской программе - "Возвращение соотечественников"????
11)Крым … Понятно, что с экономикой Крыма тоже не совсем понятно, что делать, а это один из выходов. Но уж что татары будут в восторге - железно. Да, много кто ещё, таксисты, автобусники, блин, да катера и яхты, можно для турбизнеса заказывать. Ну и строительство там предстоит масштабное. Ну а все эти технологии капельного орошения????
12)………
13)........
14).......
Специально оставил свободными пункты 12, 13,14 и до бесконечности, чтобы вы сами добавляли те проблемы , которые закрывает эта программа, их, как я уже писал, несчётное множество и нет смысла их перечислять. Главное другое - на выходе, уже через год- два, мы будем иметь совсем другую страну, с совсем другим населением. В принципе, эта программа делает то, что не удалось ( а была ли у них такая цель?) младореформаторам начала 90-х, а именно, создать почву для появления миллионов собственников средств производства, и благодаря моей программе, через несколько лет, значительная часть нашего общества, ну приерно 50-70% населения, будут совладельцами небольших АО по всей стране. От маленьких, когда две семьи из 4 чел. купят, например, автобус и пустят его по городскому маршруту, до крупных, когда, население 3-5 тыс. рыболовецкого поселка, где-нибудь под Мурманском ,объединив свои "паи" закажут себе на верфи рыболовецкий траулер и будут получать дивиденды от его работы, а некоторые из них и сами будут на нём работать. Или например жители Дальнего Востока, оставшись без привычного заработка на экспорте авто, могли- бы завалить Японию и Китай, да и наш внутренний рынок, не лесом кругляком , а брусом, доской, вагонкой, дсп и т.д.. Или, например, проблемы населения небольших, умирающих деревень. Поверьте, сразу найдутся предприниматели , которые объединив паи населения этих сел построят теплицы, животноводческие фермы и т.д. одновременно дав этим людям работу и возможность получать дивиденды от своих паев. Или например работники одного из цехов ВАЗА(КАМАЗа, УАЗа) объединившись и закупив оборудование, начинают выпускать комплектующие для завода, многие из которых завозятся из- за границы.
Ну а теперь о главном - о деньгах. :)) Все спросят, на какие шиши весь этот блеск? Я вижу два варианта.
1) 1!) Деньги банков, когда создаётся некая межбанковская структура, в которую входят своими капиталами крупнейшие банки (они не будут против, ибо у них сейчас проблемы с хорошими заёмщиками), а государство лишь датирует им процентную ставку , вот примерно как по ипотеке. Кстати, кто «пролоббирует» эту идею, автоматом становится миллиардером (процентик !!!!)
2) 2) Деньги государства ЗВР плюс печатный станок. Вернее я склоняюсь к идее, что только «печатный станок». А ЗВР нужно потратить на крупные инфраструктурные проекты ЧМ-18, дороги, в том числе скоростные ж/д магистрали, строительство жилья и т.д., что и даст точку приложения , для этих создаваемых предприятий.
П.с. Отдельно для г-на Кудрина. Уважаемый(е), даже если мы под этот проект «напечатаем» необходимые нам 50-60 трлн.рублей, то никакого всплеска инфляции не будет. Мало того, мы и доллар по 40-45 увидим, хотя нам это и не очень-то и нужно. Какие будут наши доказательства? Б.. буду. Мамой клянусь. Честное пионерское. Зуб даю. Век свободы не видать. :)
Ну и ещё одно П.С. Народ, ну а чем чёрт не шутит, может если мы очень активно будем ЭТО распространять, то может нас и услышат? Я даже не про свою программу(многие,вполне возможно с ней не будут согласны), я про то, что "дворковичи" называют антикризисной программой правительства. Ну и Добро пожаловать в комменты, для обсуждения.