И еще несколько слов про НКО

[shmelev]

1) Разумеется, прав Денис Драгунский, утверждающий, что независимые НКО преследуют не столько "за политику", сколько за сам факт существования. Гос-во возмущает сам факт самообъединения граждан для решения ЛЮБЫХ общественно-значимых задач, т.к. гос. мужи понимают: одно очень легко может перерасти в другое. Сегодня, мол, эти люди больным

Comments

[ammosov]

Ох, до чего ж вы, интеллигенты, любите друг друга пугать... )

[andronic]

Штука в том, что у интеллигентов в силу некоторого кругозора опыт немного длиннее их жизни.
А исторический опыт подсказывает весьма хреновые аналогии тому, что происходит.

[semonsemenich]

Опыт штука векторная. Т.е., определяется не только длиной, но и направлением. А вот выбор направления при погружении интеллигенции в свой опыт бывает несколько односторонний, и не всегда удачный. (о чем и говорит всё тот же опыт). Как и набор пользуемых ею аналогий.

[ammosov]

Исторический опыт в первую очередь подсказывает, что никакие аналогии из прошлого в истории будущее не только не определяли, но играли с верившими в них жестокую шутку. Но это для тех, у кого история профессия, а не образованцев, которые историю по кино да журналам знают.

[andronic]

Тут важно уточнить одно обстоятельство.
Все вышеупомянутые пункты не столько в головах верховных правителей присутствуют (хотя там наверняка присутствуют), сколько в головах многотысячной армии исполнителей, которые эти нападения на НКО могут совершать вполне по собственной инициативе. Именно потому, что сами носители такой идеологии.
То есть, им не команда была для этого нужна, а разрешение напасть.

[raffal]

Вам снова "неподходящий народ" достался ?

[andronic]

"Снова" - это как когда?

И, вообще-то, я, все-таки, не про весь народ, а только про определенную часть - а именно, сотрудников правоохранительных и разного рода контролирующих органов.
Часть немалая, не спорю. Но согласитесь, все же несколько специфическая - проще говоря, "начальники" и "менты". Или Ваш народ только из них и состоит? :)

[persuadetron]

"Часть народа", как это ни удивительно, суть зеркало всего народа :) Как и в прочих других подобных примерах (армия, медицина, образование и пр.)

[bezymenous]

По-моему, истерика совершенно ни на чём не основана. Да не должно общество по помощи больным участвовать в политической деятельности и тем более сражаться с властью! Ведь участь больных, по идее, важнее всего для такой организации, а кооперация с властями для больных уж никак не хуже сражения с нею. А если не заниматься политикой, то и под закон не попадёшь. Короче, не лезь в политику, а если лезешь, то не тащи туда же больных, сирот, и стремящихся им помочь

[wknat]

Вы , когда смотритесь в зеркало, в Вашем силуэте футляра не замечаете? ))

Прежде всего кто вы такой, чтобы определять кому и почему надлежит уйти из какого то общества?
Почему же я не могу быть одновременно и борцом с режимом и бескорыстно помогаюшим детям?
С чего вы взяли, что это нельзя? Кто это постановил? Кто это определил?
Если режим препятствует мне помогать детям, прикажете перестать помогать им и переключиться только на борьбу с режимом?
А одновременно нельзя ли петь в в хоре русские народные песни и участвовать в антирежимных манифестациях?
Вам нимб не жмет с такими безапеляционными требованиями?
Как Вы вообще представляете себе человека, который помагая детям начсито забыл свое отношение к власти, а участвуя в митинге - начисто забыл свое отношение к помощи детям?
Вы марсианский робот?

Вы прямо сошли с пера Салтыкова-Щедрина, признаться, я поначалу подумал, что вы иронизируете, настолько все излагаемое вами нелепо.

[bezymenous]

* кто вы такой...Вы марсианский робот - у меня есть ник :-)

* чтообы определять кому и почему надлежит уйти из какого то общества - я говорил не об этом, а о том, что помощь детям и борьба с властью в рамках одного общества несовместимы. Общество, а не вы, должно выбрать что-то одно.

* режим препятствует мне помогать детям - вот сейчас вы сами совершенно иррациональны. С какого бодуна режим будет мешать вам помогать детям - если вы сами не примешаете туда сами какой-то антирежимной политики? Вы попробуйте бороться за детей, ветеранов, и т.п. без совершенно ненужной революционной истерики и демагогии, которая сквозит даже в вашем ответе мне - и, весьма возможно, с удивлением обнаружите, что "режим" на вашей стороне.

* нельзя ли петь в в хоре русские народные песни и участвовать в антирежимных манифестациях - вполне можно. Но если хор при этом исполняет антиправительственные песни на американские деньги, то любой непредвзятый наблюдатель сочтёт этот хор агенством США. Короче, или без политики, или на свои денежки, или в открытую "

[trobar]

В целом согласен, но итоговый вывод мне представляется преждевременным. Ивану Ивановичу нужны НКО, во-первых, потому что все-таки надо что-то делать в реальности, во-вторых, результаты работы НКО можно записать на свой счет. А умные НКО давно научились гримироваться под Народный фронт и носить соответствующие бейсболки - те, для кого содержательная работа важнее вывески. Это неприятно и нехорошо для политической обстановки в целом, но дети-то болеют и леса гибнут прямо сейчас, поэтому надо работать в тех условиях, что есть. Покрутимся еще.

[bezymenous]

По-моему, идея, что улучшение работы конкретной школы отделимо от борьбы за власть на уровне всей страны совершенно замечательна для политической обстановки в целом. Уровень мелких практических задач хорош тем, что собственную политическую беспомощность тут практически невозможно списать на "происки режима". Как только участники митингов на Болотной увидят, что на уровне школы с другими людьми проще и полезнее договариваться, чем биться с ними же, а для договорённостей нужны какие-то приемлемые для большинства планы обустройства, политическая атмосфера в России станет куда чище.

[trobar]

не станет. Иван-Иваныч продолжит и дальше воровать неизвестное двузначное число процентов.

[bezymenous]

Кто такой ИИ? Я этого нового секретного кода не знаю. Если ИИ - это ВВП, то не только можно и прямо сказать, на это российской свободы пока достаточно, но и сомнительно как-то. Власть пьянит почище денег, а счета в зарубежных банках мешают властвовать, потому политики далеко не всегда воруют, даже настоящие тираны: сколько денег было в швейцарских банках у Сталина