Принудительная стерилизация

[shopaholic_kiev]

Друзья, сегодня мой взор упал на обсуждение вопроса о принудительной стерилизации женщин, принадлежащих к самым низким слоям населения, и чаще всего даже не зарегистрированным, как "население

Comments

[sitebureau]

знаешь, тут я не согласна кардинально... более того, я считаю эти идеи крайне опасными. потому что обычно с таких вот идей (принудительная стерилизация кого бы-то ни было) начинаются очень страшные вещи, заканчивающиеся сумочками из кожи людей, признанных кем-то (кем? у кого есть такое право? кто будет составлять списки на стерилизацию? как решать уже совсем это маргинесс или еще не очень? и, главное, помнить, что всегда могут найтись люди, вот олигархи, к примеру, с точки зрения которых мы тоже вовсе не торт и как бы нищеваты) не того сорта, не той нации, не того сословия, не того материального положения...

[shopaholic_kiev]

Ну ты уже о совсем крайних последствиях. Конечно же нужен контроль.
Что меньшее зло - стерелизованная бомжиха или обколотый какой-то фигней ребенок у попрошайки, жить которому недолго, в принципе?

[sitebureau]

Тань, тут как раз в том-то и дело, что контроль в таком вопросе понятие относительное. И, как показывает история, лиха беда - начало. Вначале решают за бомжиху, потом за проститутку, все гуманисты радуются и громко хлопают в ладоши, а потом кто-то невзначай меняет понятие проститутка в нужном ключе и оп-па! - можно уже стерилизовать кого угодно. И, опять же из истории, под раздачу очень быстро попадают те самые гуманисты. Как по мне, лучше и не начинать, ибо чревато...

Плюс такая штука как естественный отбор все же работает. И если хоть у одной бомжихи ребенок, несмотря на все ужасы, вырастет нормальным, значит так и было задумано. Значит, так было нужно.

[shopaholic_kiev]

Да, очень сложно все это.
Но бесконтрольная рождаемость в этих слоях тоже беда.

[mashutka_mg]

Очень неоднозначно. Сразу приходят на ум что-то вроде произведения Хаксли "О дивный новый мир" или фильма "Гаттака", когда идет отбор, так сказать, лучшего материала для рождения.
Сама по себе идея хорошая, ведь такая женщина не придет добровольно трубы перевязывать, потому что, во-первых, это стоит денег, а во-вторых, на детей положена помощь. Так вот таким девушкам я бы выдавала помощь только после добровольного согласия на стерилизацию. Т.е. больница видит, что женщина из группы риска, сообщает в соответствующие органы, далее проверка, а по результатам - вот такое решение. Как-то так. Все-таки, если это делать вот так, без ведома самой женщины, это уже какое-то вмешательство серьезное в судьбу человека.
Удалила фразу про права человека :)

[shopaholic_kiev]

Думаю, что где-то так это должно быть.
Многие, как это не ужасно бы звучало, согласились бы на это и за "бутылку". (((
Это ужасно, мерзко, но так и есть (((

[me_person_ua]

где гарантии, что эти врачи не проделают тоже по ошибке с обычным человеком? как-то жестоко...

[shyka2]

+1 :-(((

[shopaholic_kiev]

Оксан, ну ты же понимаешь, что это особые случаи.
Врачи - люди - они ошибаются. Ошибаются, работая и в дорогих клиниках. К сожалению.
Посмотри, как обстоят у нас дела с диагностикой серьезных заболеваний. Как ошибки на начальном этапе приводят к необратимым последствиям.
Тема современных украинских врачей - это совсем другое. Тут даже дело не во врачах. А в самой системе, ломающей и путающей основные принципы человечности и морали в этой сфере.

[koshka_best]

У меня на лестничной площадке девочка, вернее девочкой ее не назовешь, да и на женщину не тянет. Ее первый ребенок - девочка-подросток, живет в семье в соседнем парадном, они ее вроде усыновили, или просто взяли к себе, не знаю - она ее избивала итд итп. Как только стали платить за второго ребенка 50 тыс (или сколько не знаю, но по ее меркам офигительно много) - она тут же беременная. Мальчик. Я его видела ровно то время, пока она получила всю сумму. Потом она его сдала в дом ребенка. Вот. Надо таки стерилизовать !

[xenopus_laevis]

А я вот, может, и с "мягких кресел" рассуждаю, но считаю такие вещи недопустимыми.
Это такое себе "цель оправдывает средства", о какой Европе может идти речь, если права человека не ставятся ни во что?!

[shopaholic_kiev]

Ксюш, я соглашусь - это жесткая тема. Наверное слово "принудительная" ставит в ступор многих. Я скорее, не за столь радикальное понимание этого всего. Должны же быть способы контролировать эти процессы

[xenopus_laevis]

Тема сложная очень, да. И, естественно нам "жальче" детей из этой среды, чем матерей, их рождающих...но, понимаешь, дно было во все времена, но порой оттуда выходят гении, да или просто порядочные люди и наоборот - негодяи могут вырасти в исключительно комфортных условиях. Но то, что этим вопросом государство должно заниматься - однозначно, ладно принудительно, думаю, если бы велась какая-то элементарная просветительская работа и такие операции проводили бесплатно, уже были бы желающие, возможно даже немалое количество