Геббельс и Крым

[shukshin]

Стало интересно, насколько было распространено телевидение до Второй Мировой. Наткнулся на описание талантов Геббельса. http://www.historicus.ru/joseph_Gebbels_teoretik_SMI_Tretyego_Reiha/

С телевидением живой фюрер войдет в каждый дом. Это будет

Comments

[lenorchik]

Ничего непонятно, ты прав. Какая то запланированная акция по отсоединению. Понятно что Украина не отдала бы крым, ясен пень- чего у нее просить.
Скорее всего это какие то терки с США. Возможно НАТО там уже свои планы пыталась реализовать. А РФ опередила, ну пока еще не факт конечно. Может еще война разразится...

[shukshin]

"Ничего непонятно, ты прав."
как я могу быть прав, если ничего непонятно? :)

"Понятно что Украина не отдала бы крым"
судя по тому, что они ни войска не вводят для прекращения незаконных, по их мнению, действий властей Крыма, ни чего другого не делают, отдать дотационный регион с одним из самых высоких уровней преступности и с нацнапряжённостью для них легко. И при разумных переговорах они бы отпустили крымчан.

[lenorchik]

в смысле я согласна с тобой, что ясности никакой:)
"что они ни войска не вводят для прекращения незаконных" у них нет войск толком, все войска сгрудились сейчас на восточных границах с россией зачем-то.
А какие в крыму войка- те морально подавлены пророссийским ополчением (ну это все из открытых источников, так то я не знаю как на самом деле)
И я не думаю что в крыму высокий уровень преступности. с чего бы? у них же курорт вообще-то
нацнапряжённостью тоже раньше не было- татар особо никто не слушал до нынешней весны

[lenorchik]

про нац напряженность-
я бывала в крыму, мои родители туда чуть ли не каждый год ездили, в прошлом году тоже- так там никто не говорит по украински, кроме телевизора. Татары есть кое где, да. но они мирные. держат всякие национальные кафешки.
вся эта буча началась вместе с майданом

[test_life]

21 регион на бронемашинах тебе даёт определённый вывод. Кстати, тебя наводят на подобные мысли немецкие(японские итп) машины на дорогах РФ?
куча европейских политиков на майдане (и за майдан) не даёт выводов? А слаженность и экипировка боевиков майдана не наводит на выводы?

про пропаганду в СМИ.
Автомат используется так: передёрнул затвор, снял с предохранителя и нажал на спусковой крючок.
По этим признакам ты не сможешь определить, стреляют в младенцев, или стреляют по стреляющим в младенцев.
Ты заметил признаки пропаганды в СМИ. Что это тебе даёт само по себе? Да практически ничего, без полного знания картины боя. А Полного знания у тебя, как раз, и нет. Будь осторожен с выводами в условиях дефицита и плохого качества исходных данных.

[shukshin]

"Кстати, тебя наводят на подобные мысли немецкие(японские итп) машины на дорогах РФ? "
в смысле? Немецкие машины вольны ездить по нашим дорогам, если корректно пересекли таможню. А чёрным военным номерам Южного военного округа - вряд ли можно было ездить по Украине. Недаром же наш министр называл их самообороной, а президент вещал о том, что всё это куплено в магазинах.

Я не увидел слаженности у майдана. Наглость увидел (вообще обнаглели, молотовых в людей кидать). Я даже экипировки не увидел толком. В Крыму Рыси и русская военная форма, на майдане палки, деревянные щиты и каски из Ашана. У ПС да, был порядок, но они - вроде наших русских патриотических организаций, занимаются постоянно военным делом.

Да, полного знания нет, пока одни догадки.

[test_life]

немецкие машины только притворяются нашими, на самом деле <истерия ON> они здесь чтобы окончательно уничтожить отечественную промышленность!

Мы же не видели документов этих военных машин(которые также продаются в розницу гражданским лицам)? Не проверяли на подлинность номера? Не говоря уже о фотошопе.

// Я не увидел слаженности у майдана. //
а я видел. И видел фото с координаторами толпы.

// Я даже экипировки не увидел толком. //
Я, положим, даже если бы вышел на протест, не то чтобы коктейль с собой не принёс, я даже не знаю как его готовить. Но мне и в голову бы не пришло...

как вариант: то что ты не увидел американских темнокожих тренированных людей на майдане может означать лишь на порядок лучшую подготовку. По сути, зачем палить ВЛФ(вежливых людей в форме), если можно подготовить активных рдикалов из местных? А снайперов поставить вообще втихаря. Выглядит натуральнее.

в общем все играют втёмную.
какие можно делать выводы? Только опрометчивые...

И, главное, зачем?

[shukshin]

Ну какой фотошоп, когда фото дают люди, которые дорожат репутацией. И не один. То, что машины были - это уже троекратно доказанный факт. А вот то, что в розницу можно купить Рысь с чёрным номером - это я не знал. Точно?

Я вообще думаю, что радикалам могла помогать и наша сторона, чтобы дестабилизировать ситуацию и вернуть Крым.

Я понял, что догадки о том, что было на майдане, можно строить очень долго. И выводы будут на 100% разными.

[alexisowl]

Мне кажется, что Крым присоединили "внаглую" вполне осознанно... Т.е., можно было выторговать приемлемых для России условий по Крыму и ЧФ и без столь брутальных авантюр, но внутриполитические бонусы перевесили внешнеполитические риски. А может быть, было сочтено что демонстрация непристойного жеста целесообразна и на внешнеполитическом направлении.

Как бы то ни было, после "маленькой победоносной войны", многие вещи в стране будет делать проще. К слову о ситуации в журналистике.

[yozh73]

Дайте-ка я вам отвечу, несмотря на то, что запись не новая. Понравилось мне, что вопросы задаете, пытаетесь понять. В отличие от других читателей журнала Лазаревой, ЖЖ которых просмотрел сейчас. Прочим все ясно, они сами с собой поспорили, сами себя победили

[shukshin]

А ничего, что не новая, поговорить всегда приятно.

А почему говорят "обезглавили власть"? Я может что-то пропустил, но мне показалось, что глава сам слинял. Да как и прокурор. Без каких-то серьёзных угроз вроде банды из 1000 автоматчиков у его резиденции. Чисто политически несдюжил.

Также непонятно, почему хунтой называют тех, кто в общем-то невоенным путём пришёл к власти. Да и не простым заниманием кабинетов. Если правда Янукович пришёл к власти с помощью фальсификаций и печатей ТИКов - то чем его незаконный метод так уж сильно легитимен? Тем, что никто не погиб? Да и в процессе назначения и.о. Президента тоже никто не погиб.

[yozh73]

Янукович бежал, потому что его бы в противном случае просто убили протестувальники

[shukshin]

Мне в этой риторике не нравится гнев. С гневом обычно правда не ходит. В версию, что снайперы с Украины (или как там гостиница называется) могут испугать президента страны - поверить не могу. Также до сих пор непонятно, почему они - хунта. Если кто и пришёл к власти с помощью военных, так это Аксёнов

[dvael]

да пребудет с тобой Сила, мой бывший падаван.
Конечно, понять Путина может только Путин. но его позицию я себе представляю примерно так.
в момент революции/госпереворота старое государство исчезает и на его месте возникает новое, как правило, с тем же названием. при этом права на территориальную целостность у него, вообще говоря, нет. это все равно, что Абхазия, отделившаяся от Грузии. кто хочет, признаёт, кто не хочет, не признаёт. многие современные "международно признанные" государства возникли именно так. в том числе, так возникла и "незалежна" Украина, которая когда-то была частью нашей (моей во всяком случае) страны, и, воспользовавшись моментом, отделилась. теперь незалежная сама попала в подобную неприятность и утратила свою провинцию. признавать или не признавать эту провинцию утраченной - вопрос симпатий к новой Украине, т.е. личное дело каждого

[shukshin]

Да пребудет.
Тобой завладела тёмная сторона Силы, мой бывший учитель. Она туманит тебе разум. Речь ведь велась о журналистике, об остроте мысли.

А ты, поклонник SW, не считаешь сепаратизм чем-то пагубным? Там же это постоянная тема.

[dvael]

///Тобой завладела тёмная сторона Силы, мой бывший учитель. Она туманит тебе разум. Речь ведь велась о журналистике, об остроте мысли
где о журналистике и остроте мысли? в своем PS ты спрашиваешь:"почему наши власти поддержали быстрый сепаратизм Крыма .... Кто понял это лучше меня, объясните)"
вот я тебе и объяснил. про журналистику объяснять не буду, ибо это вторая древнейшая профессия. и мысли, и острота там соответствующие

///А ты, поклонник SW, не считаешь сепаратизм чем-то пагубным? Там же это постоянная тема
что такое SW? к сепаратизму я отношусь не так, как Путин. в 90х я поддерживал независимость Ичкерии, объясняя "патриотам", что если даже она покинет пределы "великой империи" то из желающих принять подданство стоит целая очередь - абхазия, ю осетия, крым, приднестровье, в перспективе еще и донбасс, если дело пойдет хорошо. т.е., обмен выгоден именно для РФ. тогда мне отвечали, что я говорю чушь.

[shukshin]

Слабо понятно твоё объяснение с месседжем "изменение границ - это нормально". Только месседж и читается. А вопрос был в обосновании лицемерия.

SW = Star Wars.

Поддержу твоих критиков, ставить на одну линию Ичкерию и Донбасс или Осетию - это неразумная чушь.