Почетная обязанность

[shunara]

В очередной раз общество развоновалось темой призыва досов. Решение, разумеется есть, и очень простое, но для обоих сторон (точнее всех трех, включая БАГАЦ)  продолжение борьбы имеет ценность само по себе, потому решение найдено не будет. Как водится, на переднем края борьбы находится боевой Лапид (баМахане) и его скаковые дульсинеи Меир Коэн (

Comments

[mimafi]

"продолжение борьбы имеет ценность само по себе, потому решение найдено не будет"
Именно! Так что все последующие циферки не имеют значения.

[mimafi]

Кстати, сходила по ссылке взглянуть на ваше простое решение. Реально имеет значение только п.3, а он вытекает именно из ценности борьбы. Прочие пункты - фигня на постном масле.

[shunara]

Ну, большинство прищывников армию в гробу видали и по своей воле не пошли бы. Армия балансирует на тонкой грани двух факторов. Насколько призывник не хочет служить, насколько он реально нужен. В досах успешно сочетаются: они и особо не нужны и служить активно не хотят.

[mimafi]

У не-досов все же принято служить, лахац хеврати, вотэтовсе. А у досов наоборот. Поэтому разница всё-таки есть. Именно поэтому они не особо нужны. Если их призвать насильно, будут активно саботировать - ничего не знаю-не умею, бедный-нищасный, и кому это надо? А так-то и отсутствие не багрута помешало бы. Это не-дос без багрута вызывает подозрение, что это неспроста, а для досов это всеобщая норма. Дос без багрута в армии прошел курсы электриков и служил электриком на аэродроме. Ничего, справился. Сейчас электрик на гражданке. А с какого перепугу они ничего не умеют и вообще социальный случай - я вообще не поняла.

[shunara]

Социальный случай, потому что 10 братьев и родители зарабатывают гроши. Или сам женат с ребенком.

[sumisokomashiro]

от них будет толк?

[shunara]

От большинства нет.

[lanatoly]

С одной стороны, мантра, что большинство из них нафиг армии не нужны, звучит не только от их раввинов, но и от многих бывших генералов (нынешние молчат). Например - Штерн (из списка Лапида, кстати), это утверждал и не раз.
Сдругойстороны, все новые части как то; женские танковые соединения, легкая пехота (укомплекйтованная преимущественно девочками) и т.д. если верить специалистам, тоже продвигаются армией из операивных нужд, а не из-за феминизма./
Мне кажется, после 07.10 ситуация очень изменилась, и ответ на ваш вопросможет тоже измениться, в зависимости от грядущих изминений в армии.

[shunara]

В армии есть две проблемы:во первых, избыток людей которые не приносят никакой реальной пользы, во вторых недостаток людей, которые что то полезное делают. Досы, как они сейчас, скорее увеличат первую группу чем вторую, и плюс к этому создадут дикое количество гемороя для армии. Я допускаю, что если сломать идиотскую систему, по которой досам не разрешают работать и этим ставят их в полную зависимость от их руководства и соц. поддержки, то постепенно они боле-менее приблизятся если не с общему населению, то хотя бы к кипот сругот и станут частью общества, со всеми вытекающими. Но сейчас, по моему они армии не нужны вообще.

[mckaby]

Было бы желание.
Друзов 70 лет призывали практически только в один специально для них созданный батальон Херев. Потом решили, что они достаточно интегрированны и сегодня друзы призываются в любые части.
Тоже самое с харедим. Создать батальон, бригаду , исключительно для них, и туда призывать первые 70 лет. А дальше поглядим.

[shunara]

Друзы хотели.

[mckaby]

Боря, ну בחיית!
В 48, на Рамат Йоханан, Цахаль и друзы ещё стреляли друг в друга, в 56 их уже призывали.
Кто там, что хотел, бабка на двое сказала. Просто усатые шейхи решили, что так будет лучше. А уже потом произошло - "стерпится, слюбится", и то даже сегодня , нет-нет, да выскочит какой нибудь друз в партии Азми Бшара, и чего то такого же.

[shunara]

Их призывали уже в 48. Но разница между досами и друзами именно в этом. Те хотели, а эти не хотят. Это не стерпится-слюбится, это было сначала слюбится, когда они захотели служить в 48, а через сорок лет в восьмидесятых стерпелось, когда друзов стали призывать в обычные подразделения. С досами это не так. Они не хотят, ни на личном уровне не на уровне руководства. Если сейчас разбить идиотскую систему, заставляющую их не работать и полностью зависеть от руководства, то тогда может быть лет через 10 они смогут и захотят служить. Но пока все попытки изменить эту систему бодро рубились багацем.

[mckaby]

Кстати, Развозов уже давно не в кнессете.
Главный русский у Лапида теперь Володя Беляк, кузбассовский хлопец из Модиина.
Репатриировался в 25 лет, закончив институт в России, значит скорее всего, сделал какой то Шлав Бет, в лучшем случае.

[shunara]

Да у него полсписка не служило.

[lanatoly]

Пол списка у Смотрича не служило. У Лапида, значительно меньше.

[shunara]

יאיר לפיד - במחנה,, מאיר כהן - גרעין נח״ל, קארין אלהרר- לא התגייסה, מירב כהן, גלי צה״ל, ולדימיר בליאק - לא שירת, טטיאנה מזרסקי - לא שירתה, יסמין סאקס פרידמן לא שירתה

семеро из двадцати четырех на самом деле не служили, шестеро если засчитать гарьин нахаль.

У смотрича не служили/не делали шерут леуми двое из восьми, сам Смотрич и Сукот. Ротман получил врачебный птор и служил добровольцем чуть больше года.