Год спустя-2

[shvarz]

Предыдущий выпуск

Вспомним теперь май-июнь-июль-август прошлого лета. Насыщенное было времечко.

Антивирусные препараты
Было непонятно, работает ремдесевир или нет, потом сошлись на том, что не очень хорошо, но работает, но что интересно - он до сих пор остается пожалуй единственным более-менее эффективным антивирусным препаратом. А я был куда

Comments

[torquelimach]

Знаете ли вы что-то и ситуации в Британии? По цифрам там странно: пик очередной волны (вызванной дельтой, очевидно) был в июле, а ежедневная смертность с тех пор выросла вдвое. Я слышал, что там летом не хватило тестов, но странно, если эту проблему так и не решили. Не означает ли это, что иммунитет у первых провакцинированных уже начинает "выветриваться", или появление еще лучше обходящих его вариантов? (Последнее было бы во всех новостях, но вдруг я пропустил.)

Извините, что не совсем в тему.

[shvarz]

Нет, не знаю. А что они сами пишут, их аналог CDC?

[torquelimach]

Я не знаю, где это посмотреть. Нашел пока информацию о числе тестов, видимо версия про нехватку тестов отпадает.

[stetzen]

Вообще нужно отдельно разбираться, что именно они репортуют под смертностью в конкретном случае. У них во внутрибританской статистике есть две разные метрики - "смерти в течение 28 дней после положительного теста" и "смерти с ковид-19 в заключении о смерти", и эти две категории существенно пересекаются, но не полностью идентичны - кто-то может получить положительный тест, попасть под машину и оказаться в первой категории, но не во второй, а кто-то может по какой-то причине не получить положительный ПЦР (тестов не хватило, тест не прошел контроль качества, а новый сделать уже не успели, что-то ещё), получить диагноз на основе КТ, например, и попасть во вторую категорию, но не в первую (интересно, что у них в сводках суммарно людей умерших от ковида больше, чем людей, умерших в течение 28 дней после положительного теста), так что, например, если они как основную метрику репортуют именно людей, умерших после положительного теста, то изменение политики тестирования (тестируем в первую очередь тяжело больных, а не относительно здоровых)

[motek]

Неплохо. :)

Тесты за доллар - вроде бы тест ПЦР слюны столько и стоит. В США. Но он не быстрый. Но для еженедельного скрининга как раз.

Про грипп так меня и не убедили. :). А почему вы думаете что в этом году скорее всего грипп будет? Имхо опять не будет. Гриппа не было не из-за масок а из-за нулевой толерантности к гриппозным симптомам, тк грипп передаётся в основном после развития симптомов.

[shvarz]

Про тесты - идея в том, чтобы люди сами тестировались и чуть ли не каждый день.

Про грипп - интересная теория, посмотрим.

[ans34]

[shvarz]

Да уже вполне понятно, что не работает он нифига.

[zendey]

А не поделитесь ссылкой, где доказывается, что не работает?
Тут говорят работает:

pubmed.ncbi.nlm.nih. gov/34145166/

"Moderate-certainty evidence finds that large reductions in COVID-19 deaths are possible using ivermectin. "

[shvarz]

Вот тут (и дальше по ссылкам) разбирают эту статью: https://sciencebasedmedicine.org/ivermectin-is-the-new-hydroxychloroquine-take-4-bret-weinstein-misrepresents-meta-analyses/

[vasja_iz_aa]

тогда казалось невозможным, что Западный мир сядет в локдаун на полтора(и более) года. казалось, что мы вот сейчас открываемся

что же до вакцин, то нынешние израильские данные достаточно печальны. может быть, конечно, ихний минздрав мухлюет, но если нет --очень короткая у них протективность, несколько месяцев

[stetzen]

Мухлеж минздрава получается какой-то невероятно странный в таком случае. По их собственным данным получается 90% эффективности вакцин от развития тяжелой болезни, что, кажется, согласуется со всем остальным миром, а мухлевать с количеством людей в больницах нуу кажется что достаточно сложно. Меня самого очень интересует, что вообще происходит сейчас в Израиле - складывается впечатление, что в Израиле Дельтой болеют ГОРАЗДО тяжелее (в среднем) и чем в том же Израиле болели прошлыми штаммами, и чем той же самой Дельтой болеют, например, в Британии, чем такое можно объяснить - совершенно непонятно, в голову, извините, начинают лезть уже даже генетические особенности популяции (кажется, что вот конкретно в случае с Израилем про них можно говорить).

[romaty_r]

В каком месте 90 процентов эффективность, если в Израиле померли 98 не вакцинированных ( в них возможно попали и с 1 дозой), 70 вакцинированных 2 дозами и 24 вакцинированных аж 3 дозами?

[stetzen]

Так штука в том, что в возрастной группе 60+ (а почти все умершие именно оттуда) там вакцинировано 90% населения. В этой ситуации (когда невакцинировано всего 10% населения, а умерших поровну) получается, что вакцина примерно в 10 раз и снижает риск умереть, если бы вакцина вообще не работало, то среди вакцинированных смертей было бы в 10 раз больше в абсолютных числах.

[oldbap]

Вопрос, если позволите - к концу второго года обсуждения сложился научный консенсус по эффективности тотального ношения масок ?

[ext_804839]

Как минимум сильный элемент магического мышления никто опровергнуть не смог-оберёг XXI века как ни крути получился. Хотя классические тоже делают https://www.chel.kp.ru/online/news/3770009/ хотя до бенедиктенпфеннинга ещё далеко.

[shvarz]

Да он особенно и не менялся с самого начала: с масками точно лучше чем без масок, но вот насколько именно - фиг знает.

[torquelimach]

Leech et al investigate the efficacy of masks and find that mass-scale mask wearing decreases COVID transmission significantly. But they’re not able to find much evidence that government mask mandates help. (Скотт Александер)