Я не говорю об объективности, просто хочется посчитать количество "живых" людей
Думаю, дело в том, что 1. Люди узнают о полемике из френд-ленты 2. Журнал dassie2001 с большой вероятностью френдят люди, готовые прочитать длинный разговор о Катыни..
ваше мнение?stanislav_spbDecember 8 2009, 06:25:06 UTC
На мой взгляд, данный опрос воспринимается большинством голосовавших как статистика сторонников версии-40 и версии-41 - поэтому и появляются "пустые" журналы, созданные только для голосования, а недобросовестные пользователи голосуют несколько раз (все средства хороши, лишь бы МОЯ версия победила). Но ведь это не так! Данный опрос должен показать не подлинность той или иной версии (тем более что истинность версий не определяется голосованиями), а убедительность и объективность АРГУМЕНТОВ, приведенных awas1952 и dassie2001 в ходе дискуссии
( ... )
Re: ваше мнение?stanislav_spbDecember 8 2009, 07:53:34 UTC
тролль убежден в своей правоте безо всякой аргументации - считает себя правым изначально, по своему "внутреннему ощущению"; и, как следствие, весьма агрессивен к иным точкам зрения и неспособен к рациональным критическим оценкам. dassie2001 аргументирует свою позицию - весьма подробно и тщательно, и, на мой взгляд, достаточно корректен по отношению к оппонентам. Убедительна ли его аргументация или нет - это может решить каждый для себя, - но троллем он не является.
Re: ваше мнение?zdragerDecember 8 2009, 09:54:50 UTC
"тролль убежден в своей правоте безо всякой аргументации - считает себя правым изначально, по своему "внутреннему ощущению"; и, как следствие, весьма агрессивен к иным точкам зрения и неспособен к рациональным критическим оценкам"
Хорошее определение :)
И кто же из участников голосования отвечает названным критериям? Как вы предлагаете опрелелять тролля, зная только то, что человек нажал на кнопочку "проголосовать"?
Глупо искать исторические истины в толпеihistorianDecember 9 2009, 06:17:34 UTC
Безусловно, что сторонников современной официальной версии, поддерживающей нацистов и возлагающей вину на коммунистов, больше среди и обычных граждан...Так это и понятно, - про аргументы антифашистов они и не слышали))А российской власти выгодно чернить комунистов, как единственной общественно-политической силы, которая может дать ей пинка...В Польше власти тоже выгоден не только антикоммунизм, но и русофобия, которая позволяет демонстрировать гражданам мнимых врагов...Иными словами, для честного историка совпадение современных польских и российских обвинений коммунистов в катынской трагедии с выгодой для обанкротившихся элит, - повод как мраз усомниться в официальной версии...
Насколько я понимаю, Вы являетесь историком - во всяком случае, Вы так называете себя в Вашем ЖЖ. Поскольку я первый раз встречаю профессионального историка, являющегося сторонником "версии-40" в "катынской проблеме", то не будете ли так любезны назвать Ваше имя, ученую степень (к.и.н. или д.и.н.) и хотя бы некоторые исторические работы, автором (или соавтором) которых Вы являетесь. Я с большим интересом познакомлюсь с Вашими монографиями - возможно, их изучение изменит мою точку зрения на "официальную версию" катынской трагедии, а также позволит разделить Вашу высокую оценку коммунистов, как единственной общественно-политической силы.
Re: Глупо искать исторические истины в толпеihistorianDecember 11 2009, 08:56:48 UTC
Я не настолько наивен, чтобы давать свои данные в интернете. Только что был разогнан мой родной истфак СГУ, уникальных специалистов, докторов и кандидатов наук, вышвыривали на улицу
( ... )
Comments 110
Без труда установил, что из 38 человек, проголосовавших за Дасси (на данный момент), только четверо, а именно
vir77
stanislav_spb
vrakker
fumiripits
НЕ числятся в профеле Дасси среди друзей и "в друзьях у".
http://dassie2001.livejournal.com/profile?mode=full
Остальные, увы, присутствуют в этих списках.
Как думаете, ув. janejashka, насколько объективны в нашем вотировании голоса верных друзей Дасси? Не следует ли ввести для таких какой-нибудь ценз?
Reply
Reply
Думаю, дело в том, что
1. Люди узнают о полемике из френд-ленты
2. Журнал dassie2001 с большой вероятностью френдят люди, готовые прочитать длинный разговор о Катыни..
Reply
===
Хорошо, я понял.
Reply
Но ведь это не так! Данный опрос должен показать не подлинность той или иной версии (тем более что истинность версий не определяется голосованиями), а убедительность и объективность АРГУМЕНТОВ, приведенных awas1952 и dassie2001 в ходе дискуссии ( ... )
Reply
====
Только для уточнения терминологии. Относите ли вы к троллям Дасси? Он ведь тоже "убежден в своей правоте".
Reply
dassie2001 аргументирует свою позицию - весьма подробно и тщательно, и, на мой взгляд, достаточно корректен по отношению к оппонентам. Убедительна ли его аргументация или нет - это может решить каждый для себя, - но троллем он не является.
Reply
Хорошее определение :)
И кто же из участников голосования отвечает названным критериям? Как вы предлагаете опрелелять тролля, зная только то, что человек нажал на кнопочку "проголосовать"?
Reply
Reply
Reply
Reply
Поскольку я первый раз встречаю профессионального историка, являющегося сторонником "версии-40" в "катынской проблеме", то не будете ли так любезны назвать Ваше имя, ученую степень (к.и.н. или д.и.н.) и хотя бы некоторые исторические работы, автором (или соавтором) которых Вы являетесь. Я с большим интересом познакомлюсь с Вашими монографиями - возможно, их изучение изменит мою точку зрения на "официальную версию" катынской трагедии, а также позволит разделить Вашу высокую оценку коммунистов, как единственной общественно-политической силы.
Reply
Reply
Reply
Просто знакомые лица случайно увидел. На форуме Катыни я Критик.
Reply
Leave a comment