Финны получили законное право на вдыхание воздуха.

Jul 02, 2010 14:47

Отсюда.

Финны получили законное право на Интернет

Финляндия стала первой страной в мире, наделившей каждого гражданина правом на широкополосный доступ в Интернет. Юридическим правом.

С сегодняшнего дня телекоммуникационные компании обязаны предоставить всем и каждому 1 Мб/с как минимум. А к 2015 году власти обещают обеспечить страну соединением с ( Read more... )

finland socializm internet

Leave a comment

Comments 14

Тут же социализм: olha_links July 5 2010, 16:33:14 UTC
я Вам говорила. Только еще и как я - с открытым забралом, не скрываются.

Думаете, в других странах интернет развивают на благотворительные деньги или тех, кто за них платит. Ха, а участие годсударства этих программах?

Насчет выдыхания: есть право на эвтаназию, но только пассивную. Я подписала: не хочу, чтобы меня откачивали. когда мозг умрет. Три раза по закону качнут - и отпустят душу на покаяние. А то фигли дышать, если не думать?..

Reply

Re: Тут же социализм: sivka2006 July 5 2010, 22:34:05 UTC
покажите мне в конституции какой страны записано, что развитие интернета - это прямая обязанность государства?

вот принять закон о нейтральности интернета, как средство против нечестной конкуренции - это да. Это, пожалуй, и все участие государства. А так, интернет - это бизнес и ничего личного.

Reply


(The comment has been removed)

sivka2006 July 6 2010, 13:52:59 UTC
да ничего в ней хорошего нет. очередной "в 80-м году советский народ будет жить при коммунизме".
ну не государственное дело это - интернет в дома проводить, никак не государственное.

Reply

(The comment has been removed)

sivka2006 July 6 2010, 19:43:53 UTC
ну, во первых мегабит - это не скорость. совсем не скорость.

а во вторых пост был не о скорости, а о чиновниках, государстве, социализме и т.д.

тут не в лобби дело, какраз наоборот. вот стою я на базаре - яблоками торгую. а вы у меня их покупаете. раз покупаете, значит все довольны - цена и какчество устраивает. и тут приходит дядя и начинает мне рассказыват какие, по чем и кому я должен продавать яблоки. вон - бомжа, который в луже валяется обидели. у него и денег нет и не яблоки ему нужны, а опохмелиться. но - теперь я обязан ему давать не менее мегабита яблок в сутки. нашару. как Вы думаете - мне или Вам от этого лучше станет?

Reply


zapiens July 16 2010, 17:01:51 UTC
Увидел Ваши комментарии в русаме и решил зайти на огонек.

Ну типа как мы тут платим property tax на государственные школы. Хочешь-нехочешь, пользуешь-непользуешь, есть у тебя дети или нет, а плати.
Тоже ничего так вариант.

Ну, мы еще платим федеральный налог, штата (не везде), на продажу (не везде), на бензин - для дорог и дорожек. Я бы хотел понять, Вы в принципе против принудительно финансированных public goods, или проблема именно в том, что это интернет. Как насчет полиции? Серьезно спрашиваю, без подвоха. Оптимальное определение, какие и сколько этих самых общественных продуктов нужно - непростой вопрос.

Reply

sivka2006 July 16 2010, 17:49:21 UTC
Пожалуйста заходите, всегда рады ( ... )

Reply

zapiens July 18 2010, 21:11:47 UTC
Спасибо за развернутый ответ.

- public goods, они разные бывают. полезные и не очень, справедливые и не очень.

Я так понимаю, что они - по определению - полезные. Но: если на производство public goods тратится больше средств, чем выгоду, которую они приносят, то они превращаются в public bad, и тогда их чем меньше, тем лучше. Проблема в том, чтобы оценить точно, или хотя бы примерно, затраты и externalities.

Я не против дорог и дорожек - тут ничего не поделаешь.

Можно предложить аргумент, что ими пользуются в основном водители (хотя, это, конечно не так.) С ними главные вопросы - сколько их строить и где.

Sales tax тоже вроде как справедлив.

К нему много претензий (слева) по поводу его регрессивности. В Миннесоте, например, еда (исключая готовую) и одежда налогом на продажу не облагаются (еще, кажется, лекарства).

Но. Распределение. Если на sales tax местное community создало парк, которым все мы пользуемся - нет проблем. А вот property tax и школы - тут совсем другая история.Ну, не все парком пользуются. В типичном пригороде ( ... )

Reply

zapiens July 18 2010, 21:16:19 UTC
...кто должен определять - продукт есть public goods или нет? We Are The People или чиновник?

В случае, который Вы привели, не очень ясно, это делает неизбираемый чиновник или выборное правительство.

Кстати, этот казус, право на интернет, похоже, относится к так называемым "unfunded mandates" - когда некое право декларируется, но чтобы его осуществить, частные лица и компании должны изыскивать доп. ресурсы. Примеров, местных в т.ч., много - seatbelts, catalytic converters, cheap(er) telco for remote rural customers.

Reply


nikadubrovsky August 19 2010, 07:51:40 UTC
в финляндии, да, будет коммунизм, а
в РФ и США, будет Чили.

Reply

nikadubrovsky August 19 2010, 07:51:54 UTC
пиночет, я имею ввиду.

Reply

sivka2006 August 19 2010, 13:48:54 UTC
ну, на счет Америки мы поспорим. Я как-то слабо представляю себе Пиночета среди вооруженных васпов, что живут вокруг меня :-)

Ну а для Росии Пиночет был бы наилучшим выходом, но боюсь, что Росии не светит. Не родит земля русская приличных людей нынче, не родит.

Reply

Пиночета среди вооруженных васпов nikadubrovsky August 19 2010, 16:12:52 UTC
хочется верить, что вы правы (про америку).

Reply


Leave a comment

Up