про искаженное восприятие реальности

[sky_tigra]

Ужасно бесят (помимо всего прочего, что вызывает гораздо более серьезные и мрачные чувства) две интенции дорогих соотечетственников: 1) "нас все ненавидят"; 2) "мне не стыдно" (ведь я ничего плохого не делала

Comments

[loyal_fr]

Всё так. Полностью согласна.

[eternele]

Про стыд мне сестра сказала, что это манипулятивная эмоция. И частично я с ней согласна, более того, я всегда так говорила. Но только в случае, если тебя стыдит кто-то снаружи. Если ты стыд выбираешь сам и осознаёшь его сам, то это другая песня. Если ты гордишься "великой русской культурой", типа там Достоевского и Чайковского, то будь добр и стыд принимать за последствия этой культуры. А война - это последствие великой национальной идеи.

Парадокс в том, что я великой русской культурой никогда не гордилась. Потому что я - не Достоевский, и я не могу присваивать себе плоды его труда. В каждой нации есть гении и негодяи, и каждый отвечает за себя. Но мне при этом дико стыдно признавать, что я русская. Что во мне, возможно, часть той гадости, которая сейчас разрушает чужую страну... Слова застревают в горле, когда меня спрашивают, где я родилась. А я ещё и на ядерной ракетной базе родилась до кучи...

[sky_tigra]

Полностью согласна -  чувство гордости за то, что сделала не я, не мои ближайшие родственники или друзья, к чему я не имею ровно никакого отношения - это мне тоже не очень понятно было всегда. "Мы" выиграли чемпионат мира, "мы" полетели в Космос, "мы" победили в войне - это как "мы пахали..."
Никогда не испытывала чувства гордости по этому поводу. Поэтому и стыда нет... кроме финского, как я и написала. Делают они, а стыдно мне не потому, что "мы пахали", а потому что фу такими быть.

Ну а по поводу "стыдно, что я русская" - я всегда говорю, что стыдно поддерживать войну и оправдывать путина и все те зверства, что сейчас происходят, а быть русской не стыдно. Точно также как, например, иранцам не стыдно быть иранцами, палестинцам - палестинцами, евреям - евреями, таджикам - таджиками, американцам - американцами. Это "им" должно быть стыдно быть русскими, иранцами, палестинцами и так далее, позорить нас, тех, кто против войны, против убийств, насилия, мародерства, пыток, против, цензуры, диктатуры, репрессий и прочего нехорошего.

[sky_tigra]

Я бы могла, например, декларировать себя украинкой, имею все основания, мол, я не русская - мне не стыдно, но я не хочу - есть в этом что-то лицемерное и подлое сейчас переобуваться в полете и прикрываться историческими корнями.
Наоборот, пусть знаю, что русские - это не только вот эта вся агрессивная быдломасса, мечтающая превратить мир в радиоактивный пепел. Что есть и другие, и их много. Вижу даже в этом какую-то свою роль, в том, чтобы разъяснять, что там не все такие, ушибленные пропагандой.

[zborovskaya]

Какой день думаю про этот пост, решила всё-таки написать.

Почему говорить "не стыдно" - это к психотерапевту, а говорить "стыдно" - нет? Или я не так поняла?

Я думаю, что люди говорят "не стыдно" в защиту от насаждаемого отовсюду "стыдно". Звучит кругом "Это наша общая вина", "Вам, русским, должно быть стыдно", примерно так. Считаю, что эти эмоции могут быть только личными и незачем о них кричать или навязывать другим. Громко заявлять о своей вине, когда её нет, это даже нарциссично: смотрите, какой я благородный, что беру вину на себя (и мне ничего не будет за это, кроме уважухи), я причастен к великому [ужасу}.

Где вообще грань общности? Если преступление совершает женщина, мне должно быть стыдно, потому что я тоже женщина? Или потому что я тоже человек? Мне было бы стыдно, если бы я поддерживала эту власть, а потом вдруг прозрела.

[sky_tigra]

Когда я говорю, что мне стыдно - мне стыдно не за себя, мне стыдно за них, за ту дичь, что творят они, не я. Эта декларация стыда - это форма неодобрения, несогласия, разграничения, размежевания. Это акт публичный. Слово сейчас меняет свое значение

[zborovskaya]

Ты почитай, что ты пишешь. Ты меня и к психологу послала, и детским садом назвала, и в отсутствии эмпатии заподозрила, а себя возвысила, мол, стыд - высшее проявление эмпатии. Эмпатия - это сопереживание. Можно сопереживать жертвам агрессии: испытывать боль, злость и так далее. Где там стыд? Стыд - разрушительное чувство, самоуничижительное, говорят же "провалиться сквозь землю от стыда", испанский стыд - то же самое, только проекция. Когда кому-то за кого-то стыдно, тот, за кого стыдно, часто даже не в курсе.

[sky_tigra]

Я не про тебя писала. Я пыталась объяснить свою позицию в отношении тех, кто пишет "мне не стыдно". Здесь "ты" - это не ты конкретно, а местоимение замещающее эту группу людей, которым не стыдно. Я один раз уточнила, каждый раз - это уже перебор.

Извини, если я так написала, что ты это все на свой счет приняла. Я не хотела тебя оскорбить или обидеть. Но мне правда не понять, что уничижительно и разрушительного в стыде за других и как меня разрушит фраза: "Извините, мне стыдно за то, что сейчас творит мое правительство".

Может, потому, что я не ассоциирую себя со всеми русскими только по факту наличия паспорта и общего языка. Также, как и ты не ассоциируешь себя со всеми женщинами только по факту пола. Я не стыжусь того, что я русская или говорю по-русски, потому что мне даже в голову такое не придет. Поэтому и необходимости контр-реагировать. Меня не триггерит, не задевает это вообще никак. А если кто-то лично подойдет и мне в глаза такое скажет, то мне есть что ответить помимо фразы и уже точно это не будет "мне не стыдно".