Решил перепубликовать "для более лучшего"

Nov 02, 2021 11:21

Архивная публикация 2007 года: "«Альтернативная энергетика»: США надувают «зеленый пузырь»"

17.12.2007Еженедельный журнал «Профиль»

Перспективы так называемого биотоплива - это просто очередной финансовый «мыльный пузырь», столь характерный для современной экономики. Безосновательность надежд на эту модификацию «вечного двигателя» еще 30 лет назад ( Read more... )

Leave a comment

Comments 20

zlobnyj_churka November 2 2021, 15:43:53 UTC
Нет худа без добра.
Замеченный в конце концов мой вопрос стимулировал поиск и публикацию данной программной статьи. Всё разложено по полочкам, чётко и ясно. И - главное! - авторитетно. Не гуманитарий какой, прости господи, пишет! А профильный доктор наук.

Reply


tabula_rasa_1 November 2 2021, 21:51:02 UTC
Вот так да! Так это оказывается ваша статья! Я тут недавно искал оригинальный текст доклада П. Капицы и всё время натыкался на перепечатки этой статьи. А я еще подумал - очень знакомый стиль, весьма напоминает нашего профессора Лопатникова. Ну надо же - как в воду глядел!
Кстати, по статье. Уж прошу простить мне мою занудность, но там закралась ошибка. С 1 кг масла никак нельзя получить 1 Вт. 1 кг масла это 9000 ккал = 10,5 кВт*ч. А выработка масла с га если верить Вики составляет около 1000 л, или 0,1 л/м2, т.е. 1 кВт*ч с 1 м2. Это на 2 порядка меньше, чем уже сейчас за год можно снять солнечной энергии с 1 м2 с помощью существующих солнечных панелей. Например, инсоляция в постоянно облачной Москве и то составляет около 1000 кВт*ч за год на 1 м2.
Но всё это меркнет на фоне феерического EROI биодизеля = 1,3. Биодизель - абсолютное зло ( ... )

Reply

sl_lopatnikov November 2 2021, 22:16:40 UTC
Ваше занудство не проходит. ВЫ перепутали энергию и мощность
КВт*ч - это энергия. Ватт - это мощность. Чтобы получить мощность надо энергию в год поделить на число секунд в году.
И вывод из моего расчета: выход энергии получается чуть больше 1 ватта с квадратного метра - то есть на два порядка меньше, чем солнечная энергия, доступная с того же квадратного метра.

Reply

tabula_rasa_1 November 2 2021, 22:32:24 UTC
Из этого количества орехов получится в лучшем случае 1 кг масла: выход энергии получается чуть больше 1 ватта с квадратного метра - то есть на два порядка меньше, чем солнечная энергия, доступная с того же квадратного метра.

(продолжает по-ботански нудеть) - У вас в статье речь идет об энергии, а не о мощности.
А вывод правильный, да. Я проверял)))

Reply

sl_lopatnikov November 2 2021, 23:06:27 UTC
И это не так. Слово "энергия" используется в более общем смысле, не только в смысле энергии как физическая величина. Например, "солнечная энергия", - это не энергия в джоулях или киловатт-часах, а словосочетание "мощность солнца" не используется.

Reply


durakdurakoff November 3 2021, 12:47:21 UTC

Капица конечно авторитет.
Но, по моему, чтобы понять что вся эта «зеленая энергетика» туфта достаточно и школьного курса. Чтобы произвести средства производящую на эту всю энергетику необходимо выполнить работу. Для выполнения работы необходимо затратить энергию. Которую мы получаем из не возобновляемых источников. Т. е. Уже априори потрачено больше энергии чем мы получим от «зеленки». В противном случае - вечный двигатель получается. Запустим «зеленку» и она будет настолько дешевой что заменит все. Ага. Сама себя будет поддерживать…

Reply

sl_lopatnikov November 3 2021, 13:33:08 UTC
Сама себя будет поддерживать…

Так в этом же и идея. "Только не сама себя" - Земля не закрытая система, а используя процессы, генерируемые либо потоком солнечной энергии, либо ту или иную ядерную энергию: распада или синтеза. Тут момент в том, что ядерная энергия достигает минимума на железе. Из всего, что имеет большую, чем у железа, атомную массу - например, уран, теоретически можно извлекать энергию, обеспечивая распад ядер, а из всего, что легче, например водорода, - путем их синтеза.

Reply

tabula_rasa_1 November 3 2021, 14:24:42 UTC
Т. е. Уже априори потрачено больше энергии чем мы получим от «зеленки».

Это, мягко говоря, не так. Не нужно бросаться в крайности. ВИЭ вполне себе эффективны и уже сейчас могут соревноваться с традиционными источниками.
Но только дьявол, как известно, в мелочах. О которых апологеты, разумеется, не очень любят говорить.
У ВИЭ есть свои границы применимости и ограничения. Например, по локализации. Или по масштабам. Невозможно использовать ВИЭ в промышленных масштабах без систем сглаживания пиков и аккумуляции энергии. С которыми уже всё совсем не так радужно.
В бытовом применении - вполне можно, в промышленном - с огромным количеством оговорок и ограничений. Что приводит, по сути, к паразитированию на традиционных источниках и традиционной энергетике с угнетением последней.
В целом, ВИЭ и "энергопереход", о котором нам так сладко поют в уши - свою узкую нишу займут. Но о глобальном характере, разумеется, никакой речи нет.

Reply


yuriyv November 3 2021, 20:21:27 UTC
Из раздела "Нас читают":
"Росздравнадзор предписал сообщать об антипрививочниках в СК
Особое внимание ведомство поручило обратить на врачей, которые выступают против вакцинации."

https://www.rbc.ru/society/03/11/2021/6182c0829a7947611503cad6

Reply


Leave a comment

Up