Как Стивен Хокинг черные дыры отменял на пальцах™

[sly2m]

Если вы хоть чуть-чуть интересуетесь новостями науки, то наверняка краем уха зацепили сегодняшнюю новостную бомбу, про то, "как британские ученые отменили черные дыры". Вот эта информация на ленте.ру, вот на моем любимом d3.ru Если еще не читали, почитайте, это интересно. Научное сообщество жужжит, обсуждает, возмущается, переваривает.

Comments

[andrey_eroshin]

Ни Альберт Эйнштейн, ни Стивен Хоукинг не были точны в своих теориях о происхождении Вселенной, хотя некоторые элементы обеих теорий содержат элементы истины. Вселенная не нейтральный объект воздействия сил способных взорвать или, наоборот сжать ее до состояния черной дыры. Она не более инертна, чем тело человека. Она жива

[tiamorf]

Выдыхай, бобёр!

[sly2m]

+1

[poulsam]

)

[dibutil]

Мне попадалось упоминание о теореме А.А.Ляпунова, в которой утверждается, что на информацию не распространяются законы сохранения, она может быть как создана так и уничтожена без нарушения фундаментальных законов сохранения. К сожалению, в сети очень мало ссылок на Ляпунова вообще, а про теорему всего 2-3 упоминания вскользь, как о чем-то очевидном.

Но если так, то все эти баталии сверх-умов просто не имеют смысла!

[sly2m]

Вряд ли это так, иначе всю КМ нужно выкидвать, и заново строить. Она базируется на нескольких постулатах. Неуничтожимость информации - один из них. Причем "неуничтожимость информации" это так, для ламмеров объяснение на пальцах. Там все сложней, копать в сторону унитарности операций.

[dibutil]

Наверное надо различать квант носителя и информацию, которая есть комбинация квантов. Одна комбинация неуничтожимых квантов - Британика, другая - Васюганская топь, третья - шум от квазара. Кванты те же, информация - разная.

[dn54]

Тут скорее получается, что "информация" в КМ и "информация" в Теории Информации это совершенно разные информации. И на вторую точно не распространяются законы сохранения.

[gul_kiev]

Спасибо, интересно.
А теория относительности местами вполне применима к микромиру. В частности, E=mc2 и, соответственно, дефект масс - вполне квантовый эффект. Или изменение времени жизни быстролетящих короткоживущих частиц - слишком большой пробег получается, потому что их "внутреннее" время в соответствии с ОТО течёт медленнее, и они до распада успевают проделать больший путь, чем это было бы им положено без ОТО, даже если бы они со скоростью света летели.

[eslitak]

>...нарушают один из постулатов КМ - постулат неуничтожимости информации.

Разве информация не уничтожается при коллапсе волновой функции?

[sly2m]

Нет.

[eslitak]

Тогда поставлю вопрос более конкретно.

Рассмотрим такую ситуацию. Пусть имеется кубит в состоянии a|1> + b|0>. Измеряем, получаем, например, единицу. Кубит, стало быть, коллапсирует в состояние |1>. Где и каким образом сохранилась после этого информация о существующих до измерения значениях амплитуд "a" и "b"?

[sly2m]

По текущим представлениям, до измерения состояния в человеческом понимании у системы не было.

Непроизведенный эксперимент не имеет результата.

[kaanubis]

А что если... информация не уничтожается, и не возвращается? Чудовищная гравитация ЧД должна замедлять время настолько, что оно становится практически перпендикулярно к плоскости (?) нашего временного потока. Таким образом для внешнего наблюдателя, объект по достижению горизонта событий превращается в точку с нулевой проекцией на нашу временную плоскость т.е. исчезает не оставляя о себе информации. При этом внутри горизонта событий он продолжает существовать в перпендикулярном временном потоке. И информация о нём остаётся в полной сохранности.

[sly2m]

> то оно становится практически перпендикулярно к плоскости (?) нашего временного потока.

Гм.. Чего???