Здравствуйте! Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: История, Литература, Общество, Религия. Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее. Фрэнк, команда ЖЖ.
Вопрос задавался давно и там сложная корреляция. К примеру, капитализм в Европе создавался в форме создания старых государств внутри новых, голландские Штаты, кантоны, германские земли и под это шло формирование нового мировоззрения. И новая, религия пож э то подстраивалась. Да, при этом предполагается, что религия была создана как бы независимо от развития капитализма, а потом эти процессы объединились. Но опять-таки появление новой религии вместе с развитием капитализма это не строгая закономерность и ее совпадение, просто подошло время кризиса старого мира (католической Европы) отсюда кризис, вопросы к мирозданию и потом это наложилось на политические процессы. Да, там все сложно, но ведь и в биологии появление человека вроде как было бы невозможно без нескольких удачных совпадений по месту и времени. Хотя и эти совпадения имеют закономерность, если смотреть на процесс широко. Ну и ещё пример основателем протестантизма по всему миру стал Лютер, а Гус не стал, хотя отличия... Ну есть конечно, но по сути - время, ещё не подошло.
Дык, слабо копают в эту сторону. Материалистический подход уже почти не используют. С 11 века в Европе набирают силу купцы, а за ними ремесленники. С 11 века в Европе зреет сила, у которой нет своей идеологии. Существующее католичество идёт в пику ей, потому что отрицает наживу. Таким образом ниша для идеологии создаётся. Когда в эту нишу запрыгнет новая идеология, - вопрос времени. Не случайно же очаги протестантизма закрепляются в землях, где сильны купцы и ремесленники. Тут же даже не надо заказ формировать. Просто живя в землях, где правят купцы, ты волей-неволей проникаешься тамошней атмосферой, и начинаешь думать в сторону соответствия католичества и жажды наживы.
Есть такое выражение "открытие витает в воздухе". Это говорят про ситуацию, когда для открытия сделаны все условия, его ждут. Как пример, изобретение радио.
На истфаке один их преподов давал простую корреляцию. Протестантизм приводит к капитализму. То есть идеи первичны. Это конечно не совсем материализм. В данном случае материалистическая картина мира сложнее.
Это идеализм. У вашего препода идеализм. И опровергнуть вашего препода не сложно, надо смотреть хронологию. Тогда сразу станет ясно, что первично, а что вторично.
А в католических странах не капитализм? Венеция с Генуей например. Просто Англия с Голландией удачнее выложились во флот, вот и все их отличие в экономике.
Если совсем упростить картину, то, естественно, первична социально-политическая среда. А идеологию или религию она уже выбирает по себе или корректирует под себя. Так что вопрос, где тут яйцо и курица, по-моему, вообще не стоит, тем более в материалистической картине мира.
Однако уже после "рождения курицы" из "яйца" на "куриные" мозги новых адептов, особенно максимально конформных, начинает воздействовать уже и сама религия или идеология. Мотивируя их поступать таким образом, а не иным, навязывая определённое социально-одобряемое поведение. Возникает положительная обратная связь, локально, в ареале распространения данной конфессии, усиливающая и размножающая определённый паттерн поведения, даже если изначально он был типичен только для какой-то одной узкой и специфичной среды.
Тут надо бы ещё заметить, что любая тру-христианская вера, вообще говоря, более чем однозначно осуждает стяжательство и накопительство, не давая богатым и власть имущим ни единого шанса на "цаствие божие". Надо было сильно постараться, чтобы из единственной
( ... )
А что касается остальных, не-протестантских стран, почему протестантизм не распространился на них.../////
Я бы сказал, что это потеряло смысл так как религия стала сдавать свои позиции как идеология. Вперёд вышел атеизм. То, что протестантизм подходит капиталистам, не значит, что только протестантизм подходит. Феодалы же тоже не сосредоточились на какой-то одной религиозной идеологии: католичество, православие, ислам, конфуцианство и др. Время религий стало уходить, вот и стали выбирать нерелигиозные идеологии.
Comments 21
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: История, Литература, Общество, Религия.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.
Reply
Да, там все сложно, но ведь и в биологии появление человека вроде как было бы невозможно без нескольких удачных совпадений по месту и времени. Хотя и эти совпадения имеют закономерность, если смотреть на процесс широко.
Ну и ещё пример основателем протестантизма по всему миру стал Лютер, а Гус не стал, хотя отличия... Ну есть конечно, но по сути - время, ещё не подошло.
Reply
Дык, слабо копают в эту сторону. Материалистический подход уже почти не используют. С 11 века в Европе набирают силу купцы, а за ними ремесленники. С 11 века в Европе зреет сила, у которой нет своей идеологии. Существующее католичество идёт в пику ей, потому что отрицает наживу. Таким образом ниша для идеологии создаётся. Когда в эту нишу запрыгнет новая идеология, - вопрос времени. Не случайно же очаги протестантизма закрепляются в землях, где сильны купцы и ремесленники. Тут же даже не надо заказ формировать. Просто живя в землях, где правят купцы, ты волей-неволей проникаешься тамошней атмосферой, и начинаешь думать в сторону соответствия католичества и жажды наживы.
Есть такое выражение "открытие витает в воздухе". Это говорят про ситуацию, когда для открытия сделаны все условия, его ждут. Как пример, изобретение радио.
Reply
На истфаке один их преподов давал простую корреляцию. Протестантизм приводит к капитализму. То есть идеи первичны. Это конечно не совсем материализм. В данном случае материалистическая картина мира сложнее.
Reply
Это идеализм. У вашего препода идеализм. И опровергнуть вашего препода не сложно, надо смотреть хронологию. Тогда сразу станет ясно, что первично, а что вторично.
Reply
Reply
Капитализм.) И?
Reply
Reply
А где восторги? Чем по-вашему отличается протестантский капитализм от непротестантского?
Reply
германци - єсенция европейской раси ☻
Reply
Если совсем упростить картину, то, естественно, первична социально-политическая среда. А идеологию или религию она уже выбирает по себе или корректирует под себя. Так что вопрос, где тут яйцо и курица, по-моему, вообще не стоит, тем более в материалистической картине мира.
Однако уже после "рождения курицы" из "яйца" на "куриные" мозги новых адептов, особенно максимально конформных, начинает воздействовать уже и сама религия или идеология. Мотивируя их поступать таким образом, а не иным, навязывая определённое социально-одобряемое поведение. Возникает положительная обратная связь, локально, в ареале распространения данной конфессии, усиливающая и размножающая определённый паттерн поведения, даже если изначально он был типичен только для какой-то одной узкой и специфичной среды.
Тут надо бы ещё заметить, что любая тру-христианская вера, вообще говоря, более чем однозначно осуждает стяжательство и накопительство, не давая богатым и власть имущим ни единого шанса на "цаствие божие". Надо было сильно постараться, чтобы из единственной ( ... )
Reply
А что касается остальных, не-протестантских стран, почему протестантизм не распространился на них.../////
Я бы сказал, что это потеряло смысл так как религия стала сдавать свои позиции как идеология. Вперёд вышел атеизм. То, что протестантизм подходит капиталистам, не значит, что только протестантизм подходит. Феодалы же тоже не сосредоточились на какой-то одной религиозной идеологии: католичество, православие, ислам, конфуцианство и др. Время религий стало уходить, вот и стали выбирать нерелигиозные идеологии.
Reply
Leave a comment