О цеховиках, диалектике и роли классов в истории ч.1

[smirnoff_v]

2. часть тутИтак, поговорим насчет того, откуда в СССР взялись цеховики. Чего только не на этот счет не слышал и не читал. Было и о том, что это проявление естественной тяги к предпринимательству - де прорывалась даже из-под свинцовой мерзости советской действительности та-та-та… Было и про то, что с 60-х страна впала в капитализм, который

Comments

[dmitrymeister]

Мне виделось, что цеховики это продолжение части разоренных Хрущевым, но не смирившихся артелей. У них были все необходимые завязки и опыт, чтобы продолжать деятельность подпольно.

[shur_ik]

К "завязкам и опыту" должен быть ещё приложен спрос. В том числе, окупающий риск уголовного преследования. Спрос был - о чём и пишет автор.

[smirnoff_v]

Чтобы так утверждать, нужны факты, судьбы конкретных людей. По моему вряд ли. Артельная система не была рыночной в современном смысле. Он была плотно заваязана на крупное производство, на общегосударственные платны и... но еще раз, нужны факты.

[dmitrymeister]

Лично моё видение как раз и образовалось как результат рассказов одного дальнего родственника-прохиндея и затем, спустя годы, знакомых из пятерочки. Ни теоретическими, ни практическими исследованиями вопроса не занимался.

[lazy_flyer]

Жаль, что вы редко пишете...

В ч. 2 будет описано поступление материалов к цеховикам.
В ч. 3 будет описаны механизмы легализации выручки.

Ну и выводы? :)))

[smirnoff_v]

Не. В 2 ч. будет артелях.

[penetrat0r]

> Например, советские продажи автомобилей, об этом недавно писал Анлаз, сильно сдерживались на Западе под предлогом демпинга со стороны СССР.

Местные пословицы вроде "a Volga car that didn’t leak oil simply had no oil left" прямо это вот подтверждают ;).

[smirnoff_v]

Что "это" и кто придумывает пословицы?

[penetrat0r]

"Слова народные", полагаю. Про автомобильное рукожопство made in USSR.

[smirnoff_v]

Народные? Ну конечно - так много людей имели Волги на Западе, что появились пословицы. Ведь пословицы тем и отличаются, что понятны подовляющему большенству членов общества.
Любое качество соотносится с себестоимостью. Есть такое понятие цена/качество. И уж коли советские машины продовались куда шире, чем российские сегодня, значит это соотношение было довольно неплохим.

[unrealcolonel]

"Меня спросят, к как же в капиталистических производствах… Тут вопрос, а доходили ли они до такой эффективности как советское производство в ряде отраслей? Например, советские продажи автомобилей, об этом недавно писал Анлаз, сильно сдерживались на Западе под предлогом демпинга со стороны СССР. Однако демпинг есть продажа ниже себестоимости (в целях завоевания рынка), а себестоимость советских жигулей была как, шутливо замечал Валентин Исаков - директор ВАЗа, примерно рубль / кг."Возникает вопрос - а за счет чего, собственно, была такая низкая с\с? И была ли она таковой на самом деле или имело место неявное субсидирование производства а\м государством\всей советской экон. системой

[andrey_zorin]

Любят же персонажи типа penetrat0r анально огораживаться

[smirnoff_v]

Полагаю, что все эти поговорки выдумывают конкуренты.

[andrey_zorin]

Скорее всего. Но тем не менее итальянские автомобили всегда славились как красивые и быстрые, но очень плохого качества.
А "услышать как гниёт Опель" - это классика

[gordeich74]

Из всего немецкого автоюмора мне понравилась разве что виденная мною наклейка: ALT, ABER BEZAHLT